Nostalgie-Archiv · Stand 09.01.2017 · nur zum Lesen

Elektronische Zündung POWER-SPARK

MATHO03.04.2012 18:23
das Thema Fliehkraft und Berstdrehzahl haben wir schon lange im Visir, keine Bange.

Aber 30000rpm soll so ne Maschine drehen? Wie lange lebt denn dann so ein Zerknalltriebling??? 30000 ohne Last, beim Springen, wenn überhaupt, oder?

Und wie gemessen??
Mater03.04.2012 18:52
An die 30000 kommt man natürlich nicht unter Last, aber die meisten Unfälle passieren ja beim einlaufen/einstellen vom Vergaser, da sind die Räder ja in der Luft, daher gehen die Drehzahlen extrem nach oben.

Hier mal das Dokument von Modellsport-IT zum Beweis der Standfestigkeit der Bauteiele: KLICK
MATHO03.04.2012 18:56
da komme ich nicht ran und extra deswegen will ich da nicht auch noch registriert sein.

Aber was anderes zum Thema Qualität: welche Homologationshürden gibt es national & international? Irgendwelche Festigkeitsnachweise gefordert? Oder kann da jeder machen was er will??
BMW-Heizer03.04.2012 21:17
Mater schrieb:An die 30000 kommt man natürlich nicht unter Last, aber die meisten Unfälle passieren ja beim einlaufen/einstellen vom Vergaser, da sind die Räder ja in der Luft, daher gehen die Drehzahlen extrem nach oben.

Hier mal das Dokument von Modellsport-IT zum Beweis der Standfestigkeit der Bauteiele: KLICK
Ich denke ein normaler Bajafahrer (oder auch andere Fahrzeuge) macht nicht die Räder hoch und gibt Vollgas, das sind nur die die ihr Gehirn zuhause vergessen haben. Bei einem Sprung usw. kommt man bestimmt nicht auf 30.000 U/min, kann ich mir nicht vorstellen. Ich denke es sind maximal, aber auch wirklich maximal 25.000.
mac_user03.04.2012 21:21
Ich stelle meinen Vergaser auch unter last ein. So wie er halt bewegt wird im Leerlauf (ohne last) habe ich ja nichts von. Oder sehe ich das falsch?

Gruss
Mater03.04.2012 22:53
@mac_user
Natürlich kannst Du den Vergaser auch unter Last einstellen. Ist halt fummeliger und dauert länger.
Viele stellen ihn nicht unter Last ein, da kann dann schonmal so ein "gestripptes" Originallüfterrad plötzlich in der Gegend rumfliegen....

@BMW-Heizer
Ich geb Dir ja recht, aber geh mal auf eine Rennveranstaltung, da kriegste die Krise :patsch: Da werden den ganzen Tag lang die Motoren im Fahrerlager getestet, das nervt auch extrem. Zur neuen Saison gibts deshalb extra einen Bereich wo man das machen darf.
Beim Engelbercup waren es z.B. fast nur die Leute von einem bestimmten Hersteller die ständig ihre Vergaser einstellten.
Bei den Drehzahlen wirds schwierig. Unter Last haben die meisten Motoren nur eine Drehzahl von ca. 14-16000 U/Min und sonst zwischen 19-21000 U/Min
Jetzt schau Dir aber z.B. die extrem hochdrehenden 23er Motoren an, da geht noch mehr - und dann gibts da noch so ein paar nette (und richtig teure) Tuningteile für die Motoren, da kommt man schon in die Bereiche.

@MATHO
Deutschland -> DMC
Europa -> EFRA
International -> IFMAR
mac_user16.04.2012 20:58
Gibt es Neuigkeiten?

Gruss
MATHO18.04.2012 17:53
wir haben jetzt die Zündung von Martin bekommen, danke dafür.

Das Polrad ist zwar schön gemacht, aber was Startverhalten und Kühlung betrifft eher suboptimal, ich denke, dass wir das etwas besser können.

Warum das Startverhalten schlecht ist mit dem leichten Ding: Wenn man den Motor anreissen will, dann ist die Drehbewegung der KW nicht konstant sondern eher ungleichmässig. Eine E-Zündung kann aber den Zündzeitpunkt nur anhand der vorigen Umdrehung berechnen. D.h. wenn sich von einer Umdrehung zur nächsten da was ändert, dann kommt der Funke falsch und somit Startprobleme. Es ist also wichtiger gleichmässig zu ziehen als schnell. Wir wissen was da zu tun ist, wir müssen auf jeden Fall unser Polrad etwas schwerer machen, das hängt aber mit der Luftführung primär zusammen, ein grösseres Massenträgheitsmoment ist hier ein willkommener Nebeneffekt. Und unsere Zündung ist ein klein wenig intelligenter... :D :D :D

Bei der Magnetzündung ist's etwas anders, da der Zündfunke unmittelbar nach dem Erkennen kommt und das Polrad wegen den schweren Magneten eh ein grosses Massenträgheitsmoment hat. Diese schweren Magnete müssen also das Feld der Primärspulenwicklung anregen und das kostet Energie bzw. Leistung. Mache ich das elektrisch, dann fällt das weg und der Motor generiert mehr Bumms (einer der Vorteile der E-Zündung).

Zur Kühlung:

Wie ist das mit der Kühlung des Serienpolrades und wie ist das mit den roten? Müssen wir wissen, damit wir bei der Konstruktion des neuen Polrades nicht zuviel machen, was einen höheren Luftwiderstand nach sich ziehen würde und somit Leistung kosten würde. Also konkret: Reicht die Luftmenge, die das Serienpolrad fördert auch bei extrem hochfrisierten Motoren? Wenn ja: reicht die Luftmenge auch mit dem roten Polrad?
oxo18.04.2012 18:01
Die Luftmenge beim roten Polrad ist zu niedrig. Das Design ist ok, jedoch müssen für den Lufttransport beidseitig Schaufeln vorhanden sein...auch hier tritt ein Druckverlust im "Pumpenkörper" ein, wenn sie fehlen. Der Platz muss ausgefüllt sein, dass der Luftstrom nur in eine Richtung kann..nur dann arbeitet das Lüfterrad effizient.
Ach so...ein Serien LR reicht in der Regel aus, wenn Zu und Abluft gewährleistet sind.
prinz-tts18.04.2012 18:28
oxo schrieb:
Die Luftmenge beim roten Polrad ist zu niedrig. Das Design ist ok, jedoch müssen für den Lufttransport beidseitig Schaufeln vorhanden sein...auch hier tritt ein Druckverlust im "Pumpenkörper" ein, wenn sie fehlen. Der Platz muss ausgefüllt sein, dass der Luftstrom nur in eine Richtung kann..nur dann arbeitet das Lüfterrad effizient.
Ach so...ein Serien LR reicht in der Regel aus, wenn Zu und Abluft gewährleistet sind.

das kann man ohne wenn und aber unterschreiben.

Ich kene keinen der mit dem Serienrad je zu hohe Temperaturen bekommen hat !!!

Mit dem roten Rad mußte man schon aufpassen,obwohl ich es nue 2-3 Liter im Einsatz hatte,und das mit nem Serien G290 Zenoah.
n00binator23.04.2012 22:38
Hey,
wenn es möglich ist für mehr Kühlung als mit der Stock Zündung zu sorgen würde ich es aufjedenfall machen.
Auf dem Rennen hat an heißen Tagen jedes Auto mit zu warmen Motoren zu kämpfen, egal ob es ein FG, MCD oder ein Hörmann ist.
Bei 30°C kann es in einem 30min Finale verdammt warm unter der Karo werden,

Gut, eine elektronische Zündung ist auf den Rennen sowieso nicht erlaubt, also könnte man es auch vernachlässigen,
Aber vielleicht gibt es ja mal eine gute Lösung, z.b. eine Zündung wie die von TPS mit einem richtigen Lüfterrad.
MATHO12.05.2012 17:49
Update:



Habe jetzt das Konzept des neuen Lüfterrades fertig, sollte etwa 20...25% mehr Luft bringen als das Serienrad.

Kommende Woche beginnt die CAD-Konstruktion, wenn fertig, dann zeige ich CAD-Bilder davon.
prinz-tts12.05.2012 17:59
das freut mich echt sehr das es ein Stück weitergeht !!!

Bin auf das Ergebniss gespannt !!!
MATHO18.05.2012 12:22
CAD-Design Vorderseite fertig, Kommentare??
MATHO18.05.2012 13:21
und jetzt die Rückseite dazu