Fragen für Reed-Motor-Zusammenstellung

Genau wissen ob er nun wirklich ahnung hat kann ich natürlich nicht. Es kahm zwar so rüber und er hat auch von seinen aufbauten erzählt aber wie du schon gesgat hast muss das nicht zwangsweise was bedeuten. IN diesem Fall geht es aber ja um praktische erfahrung die er gemacht hat. Egal ob er ahnung hat oder nicht kann er es ja bemerkt haben. Natürlich könnte es auch sein, dass er zusammen mit dem long rod gerade das erste mal auch +2mm hub ausprobiert hat und er dann den verlust auf das long rod geschoben hat... allerdings habe ich diese erfahrung des low-end verlust jetzt schon aus vielen quellen erfahren...

...Der winkel mit dem long rod ist aber nicht die ganze zeit vorteilhaft. Das von mir erwähnte 1. 4tel der Kolbenbewegung OTP-UTP sollte im durchschnitt am besten 150° haben, wenn man einen Winkel aus pleul und gedachter parallelen linie zur KW nimmt, wobei natürlich 4 winkel entstehen und ich gerade den winkel unten links meine, wenn die kurbelwelle im querschnitt mit dem Pleul-Bolzen rechts steht. Mit dem long rod nähren wir uns allerdings nicht diesen 150°, wofür der vorhandene winkel größer werden müsste, sondern wir verkleinern den winkel mit dem long rod. Das selbe gillt auch für das 4. 4tel des OTP-UTP weges. Im 2./3. 4tel ist der kleinere winkel, wie du schon erwähnt hast vorteilhaft. Also müsste es insgesamt aus diesem grund garkeinen vorteil geben. Allerdings gibt es wie du ebenfalls schon gesagt hast auch noch den effekt der geringeren Kolbenkippung, was natürlich positiv ist. Endgegenwirkend gibt es das größere gewicht des längeren pleuls, wobei die sache mit der kolbenkippung wohl überwiegt. Man gewinnt also doch insgesamt leistung. Somit verstehe ich das low-end leck auch nicht aber dennoch glaube ich dass es da ist. Kein plan was jetzt zu tun ist...?!

Vielleicht hat ja noch jemand von euch eine weitere solcher theorethischen Überlegungen, die Vorteile oder Nachteile von einem längeren Pleul erklären!?

So hier sind jetzt mal einige posts von mir zusammengesucht, indenen noch fast alle fragen offen sind!?? :

Baja-Junky schrieb:



1. Jetzt stelle ich mir grad die frage welche kurbelwelle ich nehmen sollte. Was könnt ihr denn so empfehlen und gibt es da wirklich große unterschiede zwischen denen (,denn ich kann mir die gewaltigen preisunterschiede momentan nicht wirklich erklären insb. BZM). Ich habe mich gegen long rod und eine "stuffed version" entschieden, weil sich dieses gummiausfüllmaterial schon in vielen fällen vorzeitig verabschiedet haben soll. Long rod geht nicht weil das power von unten klaut. Es muss für 29.5ccm jedoch eine +1mm bzw. 29mm Hub-KW sein. Folgende KW stehen zur Auswahl:

• CY: http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/n.1/it.A/id.1288/.f
• Zenoah: http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/n.1/it.A/id.8999/.f
• RCMK: http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/n.1/it.A/id.8945/.f
• Syndicate (auf DDM gibts die aber nur mit LR und 30mm Hub): http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/n.1/it.A/id.8780/.f
• BZM (auf DDM gibts die aber nur mit 28mm Hub): http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/n.1/it.A/id.6644/.f
• OBR: Haben die eigene Kurbelwellen?
  
  
  Was könnt ihr eigentlich zum BZM reed case sagen?: http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/n.1/it.A/id.9074/.f
  
  Kann man in diesem reed case auch all die Vielfahlt von Kombinationen von Teilen wie im TS reed case verwenden?
  
  Ist folgender Kolben ein gemoddeter Kolben?: http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/n.1/it.A/id.9663/.f
  
  
  
  
  
  
  
  2. ...ich hatte mal solche Überlegungen gemacht. Bei denen geht es allerdings um zylinderfußdichtungsverdünnerung um den squish (verbleibenes brennraumvolumen während OTP) zu senken bzw. mehr kompression zu erhalten. Dabei wird dann doch für Stellen, wie z.b dem Einlass/ Auslass bzw. den steuerzeiten, nirgends ausgeglichen!? Problem?!?
  
  
  
  
  
  3.
  Zitat von »oxo«
  Ich würde das Bartolone Reed KW Gehäuse empfehlen, da sind einige Schwachstellen vom TS Gehäuse abgestellt. Das ESP Kit ist die bessere Wahl al Headkit.
  
  
  Was für abgestellte Schwachstellen sind das denn? Gibt es bei bei diesem Bartolone reed case denn einen mittelliegenden Stützkanal, damit ich das erwähnte ESP headkit voll ausnutzen kann? Allgemein: Können auch die anderen mir dieses bartolon reed case empfehlen? Habt ihr mal einen link zu diesem case?
  
  ...Mittlerweile meine ich durch oxo verstanden zu haben, dass ESP besser ist (zumindest für low-end). Trotzdem kommt erneut folgender post ins Rennen:
  Warum meinst du (oxo) denn dass das ESP kit die bessere wahl ist (für low-end)? Und BMW-Heizer meint dass das TS besser ist!?? Im hpibajaforum.com habe ich noch jemanden gefunden der meint dass dieser ESP 29.5 deutlich mehr von unten rum kann, als ein TS 30.5. (beides auf einem TS reed case)!? Ich hoffe das lässt sich einigen oder irgendjemand hat nur ne falsche VERMUTUNG, denn jetzt ist es wohl besser ausschließlich auf Erfahrungen zu vertrauen...
  
  
  
  
  
  
  
  4. Hier wird der TS headkit vs. ESP headkit "Kampf" weiter auseinander genommen:
  
  Hat das in meinem anfangspost erwähnte ESP headkit modifizierte boostports (also ich mein damit jetzt die neuen einlässe durchs kurbelgehäuse)? (ich vermute ja, weil dort ja steht das es gemoddet und geportet ist, und auf was sollte sich das beziehen, wenn noch nichtmal auf den einlass?). TS hat das ja. OBR im full mod denk ich auch. Also wieso/ was ist jetzt im TS headkit so besonders viel modifiziert?
  
  
  
  
  
  5. Zitat von »Mr.saturn«
  
  
  Ich glaube die CY is ne gute Wahl angeblich waren manche Zenoahwellen unrund.
  mfg
  
  
  Ich habe gehört dass CY und Zenoah Wellen unrund sein sollen. Zudem sogar noch die aller, aller meisten! Kann das sein (kommt mir ja komisch vor)?
  
  
  
  
  
  
  6. Für folgende fragen müsste sich natürlich erstmal genau rausstellen ob ein long rod überhaupt power von unten klaut aber da ich stark davon ausgehe kommen hier die fragen (, die man wohl nur mit erfahrung beantworten kann):
  
  
  Kompensieren die verbesserungen vom syndicate reed case (also mehr durchlass, besserer membraneinlassanstellwinkel, kleinerer totraum) den verlust der power im unteren drehzahlbereich, der durch das long rod verursacht wird? Oder sind diese verbesserungen sogar so stark dass man trotz des long rods mehr power von unten erhält als wenn man das ts reed case verwendet, indem man zwar kein long rod verwenden muss, indem es aber auch die verbesserungen nicht gibt?
  
  
  
  
  
  7. Eigentlich möchte ich nur keinen normalen zylinder kaufen, weil im ESP auch noch die "richtigen" Einlässe (die ans reed case angeschlossen sind) modifiziert sind. Oder bringen diese Modifizierungen nichts vernünftiges? Was bringen sie denn (in welchem Drehzahlbereich)? Ich verstehe das allerdings noch nicht wirklich, wie ein normaler zylinder mit den einlässen von unten dienen soll. Müssten diese einlässe andersrum im normalen gebrauch also ohne reed case nicht auch verschlossen werden? Da muss bei der reed case verwendung doch irgendetwas ans reed case angeschlossen werden (boostports), anders gesagt es muss etwas im zylinder offen sein. Aber das darf doch nicht sein beim normalen gebrauch mit nem std. KWG!??
  
  
  
  
  
  

Zu 2: Da Du ja einen Motor mit Drehmoment von unten haben willst braucht man das nicht ausgleichen.
Ansonsten müßte man nur den Auslass etwas höher fräsen, der Einlass öffnet so ja schon eher wie vorher.

Beziehst du dich dabei auf ein reed case, einen std. einlass oder beides? Ich kann mir die frage nicht wirklich selbst erklären, weil ich das prinzip des reed cases (insbesonders das öffnungsprinzip) noch garnicht kenne... ich weiss nur dass der einlass über einen membraneinlass durchs KWG erfolgt...
Wäre hilfreich wenn mir das mal jemand genauer erklären könnte!??

Jetzt habe ich mich auf einen ganz normalen Motor bezogen. Beim Reed kann man die Einlasszeit nicht wirklich verändern, sobald der Kolben hochfährt fangen die Membranen an zu öffnen. Man kann aber dickere oder dünnere Membranen einbauen und so noch was bei Drehmoment und Drehzahl verändern. So ändert sich natürlich auch etwas die Einlasszeit.

Welcher membranplatte (dünn bzw. dick) ordnet man die drahzahlsteigerung bzw. drehmomentsteigerung zu? Ich nehme an dass wenn man das eine nimmt man etwas von dem anderen verliert (leistungsmäßig)?!? Welche art von platte ist im syndicate reed case und welche im ts reed case standardmäßig verbaut?

Das kannst ja messen wenn Du ihn hast. Dann fährst erst mal damit und wenn Du was verändern willst nimmst halt ne dünnere für mehr Drehmoment untenrum, oder ne dickere für mehr Drehzahl. Du weißt ja noch nicht mal wie der mit original Membranen läuft Da wird Dir auch pauschal keiner was zu sagen können, da jeder Motor anders läuft je nach Reso, Vergaser, Luftfilter, Kurbelwelle, Bearbeitung oder nicht usw. Selbst 2 genau gleiche Motoren werden nicht gleich laufen, da gibt es zu viele Faktoren die da eine Rolle spielen.
Ja wenn man das eine will wird das andere weniger

Ich verstehe nicht so ganz wozu Du das alles so wissen mußt Selber fräsen willst/kannst Du ja nicht und mußt also das standard Zeugs kaufen.
Wenn Du hier so weiter fragst, dann hast Du in 5 Jahren immer noch keinen Motor

Eigentlich wollte ich auch gar keine leistungserfahrungen bezüglich den membranen hören sondern nur, welche dicker sind (ts oder syndicase)... Aber du hast recht dass ich solch eine nicht ausschlaggebende frage erstmal vernachlässigen sollte...

Vielleicht werde ich aber auch einen std. zylinder kaufen und den dann dremeln (unter anderem, weil ich kein bock auf die Stützkanäle hab). Kann das dann auch so gut werden wie von von ESP, weil die ja auch CNC Fräsen haben? Bewirken diese Schleifarbeiten eigentlich nur enddrehzahl, power von unten oder beides? In diesem fall gehe ich mal nich davon aus, dass, wenn das eine mehr wird, das andere weniger wird, oder?

...mir war von anfang an klar dass es viel zeit kosten wird alle antworten auf meine fragen zu bekommen. Das ist zwar schei** aber ich denke, dass diese zeit und auch all die fragen für einen mehr oder weniger perfekten motor wichtig sind!



.......Ok punkt 2 ist beantwortet ... weiter gehts

Beim Selbstdremeln/Proxxonen kannst du fast alles verändern.Wenn man Einlass und Auslass größer fräst dann bekommt man mehr Drehmoment über den ganzen Drehzahlbereich.Wenn man aber bei den Steuerzeiten was verändert kann man zb.das ganze Drehzahlband nach oben verschieben.Und obs besser als ESP sein wird kommt drauf an was und wieviel du wegfräßt.Alles andere steht hier drin: Das große Motor Tuning Tutorial!
Hat mir auch sehr geholfen
mfg

Was versteht man genau unter dem begriff "proxxonen"?
... Von meiner Fragenzusammenfassung (post 77) wurde bisher nur punkt 2 beantwortet... Kann jemand noch mehr beantworten?

...eine für mich momentan sehr wichtige frage ist außerdem, ob es irgenwie möglich wäre die stützkanäle zu verschließen!? Wenn ja, wie? Oder ist das eher unrealistisch?

...eine Stichpunktartige Auflistung der Möglichkeiten aller Verbesserungen, die an einem REED ported Zylinder vorgenommen werden können, wäre auch echt super!
...ist das hier alles?:

• "alter Einlass" professionell verschließen (besser als mit der vorgeschraubten platte)
• "neuer Einlass" halt porten/ bearbeiten/ vergrößern/ abrunden../.. Steuerzeiten verändern (obwohl das beim reed motor ja nur minimal durch verschiedene membrandicken geht!?)... (hiermit kenne ich mich nicht wirklich aus... bzw. weis nicht was genau man dabei nun wirklich tut... aber ihr wisst schon was ich meine )
• Auslass bearbeiten/ Größe ändern bzw. Steuerzeiten ändern
• und dann hab ich da noch diese "eyebrowns" "kennengelernt", wobei ich diese allerdings noch nicht ganz verstehe !?

...und das wars jetzt?

Baja-Junky schrieb:Was versteht man genau unter dem begriff "proxxonen"?
... Von meiner Fragenzusammenfassung (post 77) wurde bisher nur punkt 2 beantwortet... Kann jemand noch mehr beantworten?

Proxxonen ist das selbe wie dremeln, nur halt mit nem Proxxon.

Das so wenig beantwortet wird, liegt sicher an der Masse der Fragen. Es kommt ja auch bei jedem Post ne neue dazu. Wer setzt sich denn für jemand anderes 2 - 3 Stunden hin um ihm die Fragen zu beantworten ? Denn so lange würde es dauern Deine Listen usw. zu erstellen.
Dann ist da noch der Punkt das Du ja teilweise gar nicht weißt was gemeint ist, das wirft wieder neue Fragen auf.
Am besten ist es alles selbst im WWW zu suchen, da gibt es massenweise Sachen über 2-Takt-Tuning zu lesen. Anders haben es die meisten hier auch nicht gemacht.

Eine andere Möglichkeit wäre noch in kleinen Portionen zu fragen und nicht so durcheinander.
Du hättest erst mal die ersten Fragen beantworten lassen sollen und dann das nächste Thema anfangen.
Es wird jetzt sicher niemand alle 85 Beiträge durchforsten.

Das kann dir vieleicht weiter helfen, ein super bericht.

http://www.hpibaja.de/wcf/index.php?page=LexiconItem&id=25

leute schrieb:Kannst dir nen 70ccm holen. Der bringt wirklich was

wo gibt es sowas

@perlich134
xD

http://www.mmrlargescale.co.uk/acatalog/RCMMRProMX50.html

MfG
Freak

aber der hat nur 50 und nicht 70 und der preis ist mal zum ko.....