Fragen für Reed-Motor-Zusammenstellung

Du kannst nen 668er,990er oder 1048 fahren laufen wird der Motor auf jeden Fall.Die 813 Vergaser sind aber oft schwer oder garnicht einzustellen da geht der 668 Vergaser am besten.Ich weiß nichts über den 1048 Walbro da kann ich dir nix sagen
mfg

Das Gehäuse http://www.syndicateperformance.com/catalog/product_info.php?cPath=57&products_id=196&osCsid=1cdd72e85ee815e8997bd4677091bc6b
hat einen besseren Anstellwinkel für den Reedeinlass. Beim TS ist der Winkel bissi zu spitz und das Gemisch trifft auf das Gehäuse und verliert an Geschwindigkeit. Das Gehäuse ist massiver konstruiert und für mehr Durchsatz ausgelegt. Das TS hat bis auf einen gering verkleinerten Totraum die Dimensionen vom Zenoah KWG.
Das ESP Head Kit ist auch auf 6 Kanäle ausgelegt. Die 2 Stützkanäle sind aber kein Zauberwerk, die spülen das Restgas etwas besser aus dem Brennraum. Den Unterschied bemerkt man nur gering in der Drehzahl. Der Nachteil ist eben das sich der Kolben in die Stützkanäle einarbeitet und geschwächt wird.
Den Unterschied zwischen ESP und TS Headkit sieht man beim Reinsehen ESP macht wirklich was, dass kannst du im HBF.com auch nachlesen, da sind genügend die ESP Köpfe egal welcher Art gefahren sind.
Der LongRod beeinflußt nicht deine Steuerzeiten, die Umstellung auf 30,5ccm schon. Das Gute ist aber das bei einem Reed die Einlaßzeit durch die Membran gesteuert wird und nicht durch den Kolben, somit ist der Einlaß fast 180° offen. Ab dem ersten mm von UT zu OT saugt er Gemisch an und füllt das KWG.
Durch die 30,5ccm und den 2mm mehr Hub hast du zwangsläufig eine größere Auslaßzeit, um da wieder mehr Torque zu bekommen, müsstest du Material aufbringen.

Zweite Geschichte ist der Vergaser. Wir haben jetzt nach vielen Tests festgestellt, dass die 12,7mm Venturi Vergaser durch die Bank die großen Motoren in der Leistung beschränken. der Tausch zum 1048 ist merklich spürbar gewesen. Vorher waren bei sehr langen Vollgasphasen Drehzahlschwankungen zu bemerken...die Drehzahl fiel bis zu einem bestimmten Punkt ab und stieg dann wieder an. Das war beim 1048 Geschichte und der Motor drehte richtig gut aus, der Übergang Volllast-Teilllast-Volllast war sehr gut, kein Leistungseinbruch wie vorher.

Ertmal danke oxo für diesen zumindest sehr weiterhelfenden beitrag

... ist beim syndicate reed case durch die massivere konstruktion auch ein kleienres totraumvolumen vorhanden? Wir sprechen von dem selben long rod syndicate reed case wie ich es von ddm verlinkt habe, oder? kann man mit dem syndicate reed case denn die stützkanäle vom esp headkit verwenden? was ist mit dem bartolone reed case? warum zerstören die stützkanäle den kolben? ist es möglich material am auslass aufzubringen um wieder geringere auslasszeiten zu bzw. mehr torque zu bekommen?

... ich denk ein paar andere fragen werden in meinen letzten posts auch noch sein. hab grad keine zeit aber ich fisch die da noch raus bzw. zusammen!

Wenn Du dir die Bilder vom Syndicate Teil mal richtig anschauen würdest, dann wäre die eine oder andere Frage schon von selbst beantwortet gewesen. Man erkennt doch deutlich die beiden Ausfräsungen für die Stützkanäle
Außerdem ist der "Totraum" selbst beim TS Gehäuse kleiner wie beim standard Motor.
Warum die Stützkanäle den Kolben zerstören hat oxo doch geschrieben, les das nochmal richtig durch.
Klar kann man Material aufbringen um die Steuerzeiten zu ändern.... wenn Du was findest das hält. Aber dann kannst auch einfach einen Motor von nem Rasentrimmer kaufen, der hat dann die gleiche Enddrehzahl.

da steht das er sich einarbeitet! aber warum? der hub oda irgendwas verändert sich doch nich!?

Der Kolben hat an dieser Stelle durch die Kanäle weniger Auflagefläche, das bedeutet das mehr Druck auf die jetzt kleinere Fäche entseht. Der Kolben kippt ja immer leicht bei der auf und ab Bewegung. So schleift sich das dann sehr schnell im Kolben ein. Schon nach wenigen Litern (2- 3) sieht man glänzende Stellen und nach 5 Litern sind die ersten Kanten zu sehen. Jeh mehr sich das einschleift, desto schneller geht das auch. Der Kolben hat ja dann immer mehr Platz zum Kippen.

Das ja schei** kommt der kolben eigentlich auch noch ein stück ins kw gehäuse rein? dann könnte das ts reed case ja helfen weil es diese stützkanäle nicht hat und dem kolben "komplett bzw. rundum" -auflagefläche bietet!? oder macht das keinen unterschied?

Der Kolben geht bis Unterkante Zylinder runter, aber nicht noch weiter. Ja klar, beim Reed-Case ist das Problem nicht.

Ja dann ist ja alles super wenn ich das syndicate reed case kaufe und das ESP headkit mit den 2 Stützkanälen draufsetze. Gibt es genau dieses syndicate reed case eigentlich auch ohne die long rod ausführung? Auf die würde ich nähmlich gern verzichten, da mir das long rod druck von unten klauen würde... ...Kann das bartolone reed case eigentlich irgendetwas besser?

Das Syndicate gibts nur als LR. Wenn dann musst du die 3mm abfräsen.

Kompensieren die verbesserungen vom syndicate reed case (also mehr durchlass, besserer membraneinlassanstellwinkel, kleinerer totraum) den verlust der power im unteren drehzahlbereich, der durch das long rod verursacht wird? Oder sind diese verbesserungen sogar so stark dass man trotz des long rods mehr power von unten erhält als wenn man das ts reed case verwendet, indem man zwar kein long rod verwenden muss, indem es aber auch die verbesserungen nicht gibt?

Verliert man mit einem long rod power von unten, weil es beim ersten 4tel der Strecke OTP-UTP für die Umwandlung der Kolbenbewegung in eine Drehbewegung mehr seitlichen Druck als Abwärtsdruck geben sollte (natürlich gibt es auch ein bestimmtes Optimalverhältnis, für das ich leider keine Lust habe eine Formel zu erstellen, falls ich es denn hinbekommen würde)? ...Ich denke nähmlich: Dieser Druck kommt vom Pleul, der in einem bestimmten Winkel auf die Kurbelwelle drückt. Dies ist ein Winkel, der dieses Optimalverhältnis im Optimalfall beinhaltet. In unseren Motoren gibt es eine negative Tendenz zu dem Optimalwinkel. Der bei uns vorhandene Winkel sollte also möglichst kleiner werden. Mit einem long rod erreicht man allerdings genau das gegenteil, weil, wenn man sich vorstellt, dass der Kolben weiter nach oben wandert (also wegen dem long rod) dann muss man abgesehen vom TP das Pleul 1. länger machen (long rod ) und es 2. steiler stellen um es sozusagen wieder am Kolbenbolzen ansetzen zu können. Genauso ist es auch beim letzten 4tel der Strecke OTP-UTP. Genau umgekehrt ist es zwischen dem ersten und dem letzten 4tel. Während dem 2./3. 4tel ist mehr ein Abwärtsdruck als seitlicher Druck gefragt. Man könnte auch sagen, dass der Winkel "Pleul --- "Kurbelwellenarm"" größer sein sollte. Durch das long rod wird er dies auch.

Ich weiss, dass dieser post wie eine Feststellung klingt... aber eigentlich möchte ich wissen, ob diese Überlegung richtig ist?!?

Weiterdenkung: Ich weiss auch, dass man mit einem long rod power von unten verliert und Enddrehzahl gewinnt. Kann man also sagen, dass das 1./4. 4tel von der Strecke OTP-UTP die power von unten bestimmt und das 2./3. 4tel die Enddrehzahl. Wenn ja, warum? Mir ist klar, dass auch in unteren Drehzahlbereichen das 2./3. 4tel wirkt, aber vielleicht wirken die beiden Bereiche (1./4. 4tel und 2./3. 4tel) in unterschiedlichen Drehzahlbereichen unterschiedlich stark?!?

Oh ich hab da was verwechselt
Ich hab Reed Case mit mit dem Reed Kit durcheinander gebracht (scheiß englischen Mist).
Natürlich ist das Kolbeneinschleifproblem auch bei den Syndikate Reed Case in Verbindung mit einem Zylinder der Stützkanäle hat. Es wird zwar etwas länger dauern bist da was einschleift wegen dem längeren Pleul, aber es wird sich einschleifen. Der Kolben kippt natürlich bei jedem Motor.
Nehm doch einfach ein Zylinder ohne die ollen Stützkanäle. Die bringen sowieso nicht das was Du willst, das gewünschte Drehmoment von unten. Stink normalen Zylinder kaufen, Einlass zukleben und Spaß haben. Das ist außerdem noch 100,- Taler günstiger wie son fertig gekaufter.

Beim Longrod ist der Winkel kleiner, den das Pleul schräg steht. Deshalb kippt der Kolben weniger, es ist weniger Reibung und der Motor dreht höher. Die Kraft kommt auch mehr von oben und muß weniger seitlich drücken. Einen Leistungsverlust im unteren Drehzahlbereich wird es nicht geben, es wird eher mehr.

Eigentlich möchte ich nur keinen normalen zylinder kaufen, weil im ESP auch noch die "richtigen" Einlässe (die ans reed case angeschlossen sind) modifiziert sind. Oder bringen diese Modifizierungen nichts vernünftiges? Was bringen sie denn (in welchem Drehzahlbereich)? Ich verstehe das allerdings noch nicht wirklich, wie ein normaler zylinder mit den einlässen von unten dienen soll. Müssten diese einlässe andersrum im normalen gebrauch also ohne reed case nicht auch verschlossen werden? Da muss bei der reed case verwendung doch irgendetwas ans reed case angeschlossen werden (boostports), anders gesagt es muss etwas im zylinder offen sein. Aber das darf doch nicht sein beim normalen gebrauch mit nem std. KWG!??

Eigentlich müsste der winkel, den das pleul schräg steht, größer sein (wir reden vom innenwinkel, der nie größer als 180° ist, oder!?!). Wenn er größer ist bzw. das pleul steiler steht dann kommt dessen oberster punkt weiter nach oben, was ja auch recht logisch ist wenn man sich das mal in einer senkrechten bzw. im falle des TP überlegt, oder, wenn man an die abstandhalter denkt, die den zylinder aus diesem grund zum ausgleich ebenfalls weiter nach oben verschieben. ...obwohl mir fällt grad auf, dass du eventuell von einem andern winkel spricht, der im prinzip nur umgedreht ist. Das würde alles erklären: sprichst du von dem winkel zwischen dem pleul und einer gedachten senkrechten, die parallel zum kolben bzw. bzw. KW verläuft, wobei du dann den kleineren der untenliegenden winkel meinst (,denn es entstehen immer 4)?

Hast du die Erfahrung selber und praktisch gemacht, dass man keinen Leistungsverlust im unteren Drehzahlbereich hat? Das wäre sehr, sehr komisch, weil mir ein weiterer "Experte" wie du ebenfalls aus eigener Erfahrung und fester Überzeugung berichtet hat, dass dieser Verlust spürbar existiert!

Zu dieser Aussage ist hier das wörtliche Zitat: "Yes when running a longrod the loss of torque is noticeable but with the right porting they can run just as strong."

Ja genau ich meine den Winkel vom Pleul zu einer gedachten senkrechten Linie.
Nein ich hab es selbst nicht "erfahren".
Kommt wohl auch drauf an welche der longrod Wellen man nimmt. Die mit +2mm wird sicher Drehmoment von unten klauen. Das liegt aber weniger an dem langen Pleul, sondern an den +2mm die die Steuerzeit verändern.
Ich hab einfach mal so nachgedacht wie das so alles abläuft im Motor und da ist der Winkel vom Pleuel eben beim longrod viel besser für eine bessere Kraftübertragung.
Woher weißt Du denn das der Ami Ahnung hat ? OBR baut auch Motoren, aber das ist nicht mal gutes Tuning. Die haben durch ihre Ahnung auch schon viel Mist verkauft.
Zeig mir einen amerikanischen Artikel wo man sagen kann "ja das ist wirklich Qualität". Das ist alles nur optisch schön und nichts dahinter.
Schau Dir mal an wie die die Harleys zusammenpfuschen bei der OCC Sendung. Da werden Löcher in einen gerade frisch lackierten Rahmen gebohrt usw. Solchen Leuten glaube ich garnichts