Nostalgie-Archiv · Stand 09.01.2017 · nur zum Lesen

BLUR QR System. Problem mit Sandeintritt in den Motor

nettchen03.09.2010 21:02
Ich dachte immer das wenn ein Motor falsch Luft zieht dann läuft er nicht richtig. Ist das nicht auch so wenn er durch einen schlecht sitzenden luffi zuviel Luft zieht ?
Wie war sein Fahrverhalten bevor du es gemerkt hast ?

P.s. Ich bezeichne mich auch als Laie . :whistling: könnte aber doch sein ! :alien:
BMW-Heizer03.09.2010 21:05
Der Vergaser sieht nicht neu aus. Daher kann es auch sein, das die Chokewelle oder Drosselklappenwelle den Dreck reigelassen hat. Das hatte ich vor kurzem erst. Bei mir sah es im Luftfilter noch schlimmer aus. Selbst Sandkörner hat die Chokewelle durchgelassen, so ausgenudelt war die :pfeil:

Jetzt fahr ich nur noch ohne Choke :thumbsup: Die olle Welle kann man auch nicht abdichten.
BMW-Heizer03.09.2010 21:07
nettchen schrieb:Ich dachte immer das wenn ein Motor falsch Luft zieht dann läuft er nicht richtig. Ist das nicht auch so wenn er durch einen schlecht sitzenden luffi zuviel Luft zieht ?
Wie war sein Fahrverhalten bevor du es gemerkt hast ?

P.s. Ich bezeichne mich auch als Laie . :whistling: könnte aber doch sein ! :alien:
Der läuft nur schlecht, wenn er hinter der Drosselklappe Luft zieht.
hr-baja5bss03.09.2010 23:07
Noch mal schnell zur Info ueber den Vergaser: der ganze Motor inkl. Vergaser ist ca. 1 Stunde gelaufen und somit noch nagelneu.

HR
Peppi04.09.2010 10:22
@ Wüstenrennhaaaassseeemaus :P Falls ich nochmal was sagen darf :P :D

@Hr

Könntest du Dir denn mal den Motor genau ansehen, ich war bis jetzt nur noch stiller Teilnehmer deines verlaufes hier. Aber nachdem ich jetzt wirklich ewig deine Bilder angeklotzt hab, ist mir noch was aufgefallen.

Bei dem QR mit Luffibild fällt mir eigentlich direkt auf, das der "schlonz" leider brutal nach abnutzung der Innereien deines Motors aussieht. Denn eigentlich sieht es so aus, als würde der dreck von Innen nach außen wandern. Und nicht von außen nach innen.

🖼 Bild nicht mehr verfügbar

Somit kommt "vielleicht" noch dein neuer Motor selbst als Fehlerquelle in betracht. Schau doch mal ob du feuchte stellen ringsrum am Motor findest.

Und das dein Luffi "zu wenig" geölt ist, stimmt. Aber ich vemute du hast nicht nur den Feinfilter geölt? Sondern auch den Grobfilter......? von daher geh ich zu 95% davon aus, das du nicht deswegen probleme hast.

MfG Peppi
hr-baja5bss04.09.2010 13:47
@ Peppi

Der "Schlonz"... ist aber nur an der QR Außenseite bzw. an dem Haltering wo die Kugeln drin sind. Der Vergaser selbst ist von innen sauber. Aufgefallen ist mir das auch, aber müsste der Vergaser dann nicht auch voll mit "Schlonz" sein?
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Vielleicht komme ich heute abend noch dazu, den Motor auszubauen. Ich werde auf jeden Fall Bilder der einzelenen Zerlegungsschritte machen damit man evtl. anhand dieser besser nachvollziehen kann, was da passiert ist.
Ich hab gestern abend noch mal in den Auslaßkanal gesehen. Dabei ist mir aufgefallen, dass der Kolben entgegen meiner Behauptung im vorherigen Beitrag, doch im Bereich über dem Kolbenring ein paar kleine Kratzer hat. Unter dem Kolbenring auf der Auslaßseite sieht er aber aus wie noch nie benutzt.
Als ich gefahren bin, war es nicht staubig. Wie schon mal erwähnt, es war feuchter Sand. Und in dem Moment wo ich gehört habe das der Auspuff lose ist habe ich den Motor ausgemacht, so dass von hinten meiner Meinung nach kein Sand gezogen werden konnte.

Zum Luftfilter: nachdem ich die Bilder von TomD gesehen habe, sollte ich wohl tatsächlich mehr Öl benutzen.... Ich hatte aber echt gedacht, ich hätte schon zu viel benutzt. Es soll ja auch noch Luft durchkommen.
Aber, was das Problem jetzt angeht, schließe ich das als Ursache aus. Denn der Filter war geölt, so wie der TGN Vorfilter auch und von Außen sieht der Feinfilter auch noch aus als wäre ich gar nicht gefahren.
Mal ne Frage nebenbei: wie viel Liter Luftfilter Öl sollte man denn auf 10L Sprit einplanen.......?
oder anders @ TomD: wie lange fährst du mit dem so geölten Filter?

HR
Baja 2.004.09.2010 14:11
hr-baja5bss schrieb:Zum Luftfilter: nachdem ich die Bilder von TomD gesehen habe, sollte ich wohl tatsächlich mehr Öl benutzen.... Ich hatte aber echt gedacht, ich hätte schon zu viel benutzt. Es soll ja auch noch Luft durchkommen.
Aber, was das Problem jetzt angeht, schließe ich das als Ursache aus. Denn der Filter war geölt, so wie der TGN Vorfilter auch und von Außen sieht der Feinfilter auch noch aus als wäre ich gar nicht gefahren.
Mal ne Frage nebenbei: wie viel Liter Luftfilter Öl sollte man denn auf 10L Sprit einplanen.......?
oder anders @ TomD: wie lange fährst du mit dem so geölten Filter?

Du solltest nach jeder fahrt den Filter reinigen (Alle 3 Tanks je nach Wetterlage Staubig usw. am besten Ersatzfilter mitnehmen) In unserer Baja Truppe fahren wir Max. 3 Tanks dann ist meistens auch Feierabend und zum nächsten Treffen wird er dann gereinigt.

Hau den Filter gut mit Öl zu :ugly: durchkneten bis es Süüüfffft danach danach 1-2 mal mitnem Zewa den Ölüberschuss aufsaugen. Wurde ja auch schon beschrieben :hihi:.Wenn der TGN-Vorfilter Gut Öl abbekommen hat kommt an den innerenFilter nichts drann :thumbup:
Wüstengimpel04.09.2010 14:53
Also gut, Du schließt jetzt alles aus, was hier so als mögliche Ursache genannt wird.
Halten wir fest, es war feuchter Sand, kein Staub.

Gehen wir mal andersrum vor, vielleicht hilft das.

In wie fern denkst Du, dass das QR für den Schmodder verantwortlich ist? Wodurch lässt sich der erklären?

Was/ wie hat am QR versagt, dass es zum Eintritt von Schmutz/feuchtem Sand kam?

Die Frage geht nicht nur an HR sondern gerne an alle hier.


Gruß Lennart


PS: Vielleicht kommt der viele Abrieb auch von der Kupplungsseite. Möter hatte doch mal diesen extremen Siff.

Liegt der Bezinschlauch wirklich da, wo man ihn im Bild sieht, also unter dem Filter? Oder legst/drückst den beiseite, wenn der Filter montiert wird?
Der Filter muss spannungsfrei sitzen, sonst könnte der Adapterring verkanten und da eventuell Luft ziehen.

EDIT: Alle drei Kugeln des QR sind ja drin und intakt, oder?
Möter04.09.2010 15:18
Wüstengimpel schrieb:PS: Vielleicht kommt der viele Abrieb auch von der Kupplungsseite. Möter hatte doch mal diesen extremen Siff.
Ja schon, nur war bei mir der Simmerring kaputt und so hat der Motor sich den ganzen Kupplungsstaub reingezogen. Die Süffe sah so ähnlich aus, allerdings war die nur im Motor und nicht am Vergaser usw..

Ich hab es in einem Post vorher schonmal geschrieben, die Süffe an der Stelle ist schon echt seltsam und deutet darauf hin das es da irgendwo undicht ist. Aber wenn das QR System richtig sitzt kann da nix passieren.

Nochmal die Frage an hr-baja5bss, wie leicht bzw. schwer lässt sich der Adapterring auf den V-Stack stecken und wieder abziehen? Wackelt der Adapterring wenn er aufgesteckt ist?

Mach mal bitte ein Foto wo der Adapterring auf den V-Stack gesteckt ist, ohne die Filterteile, einmal bitte von Vorne und einmal von der Seite. Vielleicht kann man da etwas erkennen!
TomD04.09.2010 17:11
hr-baja5bss schrieb:@ TomD: wie lange fährst du mit dem so geölten Filter?

Also ich fahre mit einem Filter max. 2 Tankfüllungen im Gelände, auf der Straße auch mehr, da ist ja so gut wie kein Staub.
Ich habe einen zweiten Blurring und ein zweites HPI Filterset, so das ich einfach nur den kompletten Filter um stecke.Damit kann ich theoretisch 4 Tankfüllungen fahren, dass habe ich aber seit ich den Baja (3 Jahre) habe noch nie gemacht :S .
hr-baja5bss06.09.2010 12:45
Wüstengimpel schrieb:Also gut, Du schließt jetzt alles aus, was hier so als mögliche Ursache genannt wird.
Halten wir fest, es war feuchter Sand, kein Staub.

Gehen wir mal andersrum vor, vielleicht hilft das.

In wie fern denkst Du, dass das QR für den Schmodder verantwortlich ist? Wodurch lässt sich der erklären?

Was/ wie hat am QR versagt, dass es zum Eintritt von Schmutz/feuchtem Sand kam?

Die Frage geht nicht nur an HR sondern gerne an alle hier.

Ich denke am QR System ist zu viel Spiel vorhanden ist oder der Dichtring hat nicht richtig abgedichtet. So tritt als erstes Gemisch aus und sammelt sich rund um den Adapter an der Außenseite. Dann kommt der Schmutz und bleibt an dem Gemisch kleben. Und von diesem Schmutz gelangt dann wiederrum etwas durch das BLUR System in den Ansaugtrakt. So denke ich ist es passiert und somit hat meiner Meinung nach die Abdichtung des BLUR Systems versagt.

Irgendwer hatte mich noch gebeten, wie schwer oder leicht sich der Ring auf den Adapter aufsetzen lässt: Ich würde gefühlsmäßig sagen "Normal".

Nur falls gleich einer Fragen möchte dieser Hinweis: das BLUR System ist neu, so wie der Motor auch.


Longer schrieb:Es wäre wirklich interessant, wie der Kolben bzw Sylinderkopf aussieht.

hier die Auflösung:

🖼 Bild nicht mehr verfügbar
Das ist die Einlaßseite

hier die Auslaßseite:

🖼 Bild nicht mehr verfügbar

🖼 Bild nicht mehr verfügbar

Das ist die Kolben - Einlaßseite

hier die Auslaßseite:

🖼 Bild nicht mehr verfügbar

jetzt noch die Bilder des Schrittweisen ausbaus des Vergasers bzw. somit auch des BLUR QR:

🖼 Bild nicht mehr verfügbar

🖼 Bild nicht mehr verfügbar

🖼 Bild nicht mehr verfügbar

🖼 Bild nicht mehr verfügbar

🖼 Bild nicht mehr verfügbar

🖼 Bild nicht mehr verfügbar

🖼 Bild nicht mehr verfügbar

🖼 Bild nicht mehr verfügbar



Die Dichtfläche ist sowohl am BLUR Adapter als auch am Vergaser absolut sauber, so dass eine defekte Dichtung ausgeschlossen werden kann. Der ganze "Schlonz" wie Peppi es so schön nennt ist also nur am BLUR Adapter zwischen dem dem V-Stack und des Aufsatzringes Ein- bzw. Ausgetreten.

@ Peppi: Wie auf den Bildern zu sehen ist, stammt der "Schlonz" definitiv nicht aus den Motor - Innereien.

Jetzt noch mal zur "losen Auspuff" Theorie: Also wenn dieser ganze Schmutz durch den Auspuff gekommen wäre, dann würde der Motor von innen deutlich anders aussehen. Also schließe ich diese Möglichkeit ebenfalls aus.

Im Übrigen habe ich ein fleißiges Schrauber - Wochende gemacht, und der Baja läuft schon wieder. Nur mal so am Rande: es fällt schon schwer, so einen neuen Motor zu zerlegen....Ich habe penibel darauf geachtet, das alles beim Einbau super sauber war und alle Dichtungen sowie den Dichtring des BLUR QR erneuert. Ich habe jetzt erst einmal die Fischdose wieder angebaut, um ausschließen zu können das ein loser Auspuff wieder dazwischen funkt... einen ersten Probelauf hab ich auch schon gemacht. Scheint alles gut zu funktionieren. Jetzt werde ich bei passender Gelegenheit mal wieder im Sand fahren und das ganze genau beobachten. Sollte jetzt wieder das BLUR System voll "Schlonz" sein, dann wird der Andre aber fällig sein... :D Nein, Spass bei Seite, dann werde ich mich an ihn wenden und mal sehen was wir aus der Sache machen. Ich will ihm wirklich nicht "ans Bein pinkeln", aber sollte sich erweisen, dass das Teil nicht hinhaut, denke ich das eine Lösung her muss. Wie ihr diesem entnehmen könnt, habe ich bis jetzt noch immer nichts von ihm gefordert bzw. mich an ihn gewendet.

Schaut euch mal die Bilder an und sagt, was Ihr denkt.



HR
oxo06.09.2010 13:09
Der hat aber auch riesige Überströmer :smalleyes:
Ansonsten sieht doch alles tutti aus...
HuntingWolf06.09.2010 20:27
So wie ich vermutet hab war wohl nicht viel , auf jeden Fall super das die Schleuder wieder läuft. :D :nummer1:
hr-baja5bss21.09.2010 09:52
Ich möchte noch mal berichten, wie der Stand der Dinge ist.

Ich bin nun 3 Mal unterwegs gewesen nachdem ich alles wieder zusammengebaut habe. Es ist nun alles Dicht. Das einzige was anders ist, ist dass ich einen neuen Dichtring auf das QR-System gezogen habe. Der Motor läuft trotz der riefen bis jetzt sehr gut.

Ich hatte wegen einer anderen Sache beim Baja-Land angerufen und dabei auch noch mal mein Problem mit dem QR geschildert. Ich kann bestätigen, dass der Andre wirklich nett ist. Er bot mir an, dass QR - System zurück zu nehmen, wenn ich kein Vertrauen mahr dazu habe. . Dies lehnte ich ab, da es jetzt ja Dicht ist und ich mir es ja gekauft habe weil es Sinn macht.

Er hat mir auch gesagt, dass dieser Dichtring nur eine Sicherheitsoption sei und das das QR-System so genau gefertigt wird, dass es eigentlich auch ohne Dichtring abdichten würde.... ( dass sehe ich noch nicht so, aber egal. ) Einen Schaden am QR-System schließt er aus.

Mal angenommen, es lag nun tatsächlich nicht am QR-System. Was denkt Ihr, war nun die Fehlerquelle? Mir fällt nichts anderes ein.



HR
Peppi21.09.2010 14:54
Ja langsam wirds schwierig hier eine korrekte Fehlerursache zu finden, alles andere sind und bleiben Vermutungen !

Was ich mir jetzt sonst noch vorstellen könnte:

Eventuell hat sich der Dichtring beim ansetzen des QR irgend wie aus seiner Nut gedrückt. Somit eventuell verkantet und tadaaa der dreck war da :huh:

Was man natürlich auch nie ausschließen kann, ein Montagefehler deinerseits :P Passiert den besten und ist Menschlich !

Eventuell ein saublöder Überschlag im Sand, bei dem sich der Luffi weggedrückt hat und sand rein gekommen ist,.......

etc. etc...

könnte noch 100te Dinge aufzählen, aber nu sei froh das alles Suppi ist. Der Schlonz draußen bleibt und du Ruhe hast :nummer1:

Greez Peppi