Fragen zu Brushless Systemen

Hallo Leute,

ihr kennt euch doch sicher auch mit Brushless Motoren aus? Ich hab mir und meiner Freundin (Ja ich hab sie infiziert!!!) zwei 1:10er Elektro Buggys recht günstig bei ebay ersteigert...

Ein Hot Bodies Cyclone D4 und ein Team Losi XX4 World Edition mit jede Menege Reifen und Ersatzteilen dabei...

Für die Buggys such ich jetzt noch die passende Elektronik. In den Team Losi kommt das Lenkservo vom Baja für den Hot Bodies wollte ich noch einen Rhino Multiplex 4 kaufen. Der Losi bekommt den HPI Empfänger vom Baja und in den Hot Bodies kommt ein Empfänger für meine DX3R...

Soweit so gut... Schwieriger wird es da bei der Motoren und Akku Wahl!

Ich hab bei Off-Road Cult im Test des Hot Bodies d4 gelesen das ein 5.5 oder 6.5T Motor wohl die richtige Wahl wäre. Kennt sich jemand mit diesen Motoren aus?

Was ich bisher gelesen habe werden die Motoren schneller je weniger Wicklungen/Turns sie haben. Das erklärt auch das die Motoren mit weniger Turns deutlich teurer sind...

Ich hab mir dieses Set ausgesucht was vom Preis Leistungsverhältniss ganz gut aussieht: http://www.d-edition.de/shop/RC-Modellbau/Elektro-Zubehoer/Elektro-Motoren/Brushless-Motor-Brushless-Regl/Carson-Brushless-BL-Set-Dragster-Pro-65T::81403.html
Kostet normal 199 und im Moment nur 139...

Allerdings hab ich auch schon mehrmals gelesen das die LRP Sphere Competition Regeler wohl am besten sein sollen?? Die kosten allerdings ohne Motor schon 180 Euro - Dazu noch zB ein Vector X11 6.5 T Motor von LRP für 95 Euro und man ist bei stolzen 275 Euronen nur für Motor und Regler...

Da stellt sich mir die Frage ob dieser hohe Preis auch gerechtfertigt ist. Rein auf dem Papier sind die Sets doch gleich? Beide 6.5T - Sollten also auch in etwa die selbe Leistung haben oder?

Such ich überhaupt in der richtigen Richtung oder würdet ihr was ganze anderes empfehlen?


Dann noch die Frage zu den Akkus. Da hatte ich sowas in Auge gefasst: RC Akku Lipo Saddle Pack 7,4V 6000mAh 30C 2 x Hardcase
Davon 4 Stück also für jeden Buggy zwei sollten doch erstmal reichen oder? Wie lange wird so ein Akku wohl in etwa halten? Hab keine Vorstellung...

Schonmal vielen Dank für eure Tips!

MfG Jens

In die Autos bekommst keinen 60x29mm Servo rein. Das heißt neu kaufen.
Bsp. KLICK

Was die Brushlesscombo angeht, kannst du ja mal bei RCmart.com schauen, da sind die Preise ganz gut.

Tatsache! Ein Glück ist das noch vor der Bestellung aufgefallen. Naja dann bleibt das HPI Lenkservo halt die Baja Reserve und ich muss wohl oder übel zwei neue kaufen...

Danke oxo!!!

Ruf da an:
http://www.bk-electronics.com
Sag dem netten Mann was du hast, er stellt dir was nach deinem Budget zusammen, inklusive Motor,passenden Regler und gescheiten Akkus bzw. LiPos.

Hey Jens!

Mein 1. Beitrag
Ich fahre selber eine Hot Bodies Cyclone D4, auch mit Brushless Antrieb.
Zuerst gesagt hast du eine sehr gute Wahl mit dem Wagen getroffen, geht ab wie schmitz Katze und das Handling ist einfach sahnig.
Die Annahme, Lrp Brushless Sets seien die besten, halte ich für falsch. LRP Set's sind mit Sicherheit nicht schlecht, aber auch nicht das Maß aller Dinge. Bei den Preisen, die LRP verlangt, sollte man das aber eigentlich annehmen...
Ich persönlich fahre folgendes Setup:
Cyclone D4

Jazz 70 Car Regler (Np 169 Euro, Bild: https://www.mhm-modellbau.de/bilder/HAC-35716008.jpg ) --> Mit Sicherheit einer der besten, wenn nicht DER beste Regler für deinen Anwendungsbereich, der ist auch schön flach und passt daher gut ins knappe D4 Chassis (gibts gebraucht oft um 100 Euro, sehr empfehlenswert!!), Marke ist Kontronik, also Made in Germany, zumindest entwickelt in Germany, ob die in Deutschland produzieren weiß ich nicht zu 100%

Hacker C40 6s (NP 129 Euro Made in Germany) --> Den hab ich gewählt weil ich ihn günstig bekommen hab, fürs Gelände aber eigentlich wegen der extremen Drehzahlen ungeeignet. Meine Empfehlung für deine Freundin ist erst mal ein Motor mit 8 oder mehr Turns. Alles darunter ist im Gelände unheimlich schwer kontrollierbar.

9,9V A123 Fepos (Np 35 Euro) --> Diese nutze ich als Akkus, sind wesentlich pflegeleichter als die von dir gelinkten Lipos! Die kann man mit 15 Ampere laden, dass heißt in <10 min voll und dann kannste wieder auf die Piste. Da braucht man auch keine 2 Sätze von, weil der Motor ja eh immer abkühlen muss. In der Zeit dann kurz laden und dann gehts wieder auf die Piste. Ich persönlich fahre 3s1p, dass heißt 3 seriell geschaltete Zellen. Eine Zelle hat 3,3V und 2300 mah. Also 3,3V mal 3, sprich 9,9 V. Die 2300 mah Kapazität bleiben bestehen, das reicht bei meiner (äußerst scharfen ) Motorisierung so für Fahrzeiten von 12-15 Minuten (reicht dicke für mich) Außerdem halten die Akkus weit über 500 Ladungen bei entsprechender Pflege, Lipos haben oft schon nach 50 Ladungen merklichen Druckverlust. Außerdem haben Lipos beim Fahren eine zum Ende der Akkukapazität hin stark absteigende Spannungskurve, d.h. umso länger deine Freundin mit einer Ladung fährt, desto langsamer wird ihr Buggy. Ein unschöner Effekt, der bei Fepos völlig ausbleibt. Hier hast du bis zum Ende allen druck, und dann wird er plötzlich in den letzten ca. 20 Sekunden langsamer und bleibt stehen. Das hebt den Fahrspaß natürlich. Außerdem hast du mit 3s1p Fepos halt 9,9 V statt 7,7 V bei 2s Lipos, die Kiste läuft halt dementsprechend schneller. Einzig und allein der Einbau ist bei Fepos schwerer, weil die Zellen ungelötet zu dir kommen. Das ist aber auch kein großer Akt, mich hats ne halbe Stunde gedauert.Meine Fepos hab ich hier her: http://www.trollmodellbau.de/epages/15514182.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/15514182/Products/21010102 .
Bedenke allerdings immer das du bei Lipos wie Fepos einen entsprechend starken Lader brauchst, ich verwende einen Graupner Ultramat 14 Plus, den gibts im moment bei hobbydirekt.de 20 Euro günstiger. Dabei ist direkt ein Balancer, den du zum Spannungsausgleich der Zellen beim Laden brauchst. Soll das Laden noch schneller gehen, musst du dir z.B. den Ultramat 16 kaufen. Da müsste dann aber der Balancer noch dazu gekauft werden (ca. 25 Euro).

Zum Servo: Ein Servo mit 10 kg Stellkraft reicht aus, ich würde kein zu teures kaufen. Es gibt zwar HighSpeedservos z.B. von Kopropo für 150 Euro, aber die bringens erst im harten Wettbewerbseinsatz richtig. Ich z.b. fahre ein BlueBird BMS 620 mit 9kg Stellkraft, reicht vollkommen und kostet um die 30 Euro.
Hier mal ein Bild von meinem D4 mit roten 3s1p A123 Fepos und Jazz 70 Car:
http://img96.imageshack.us/img96/3928/img7219.jpg


Wie gesagt, der Regler ist spitze, als Motor nimm ruhig nen zahmeren (z.B. GM von Graupner mit 8+ Turns) und die Fepos sind meiner Meinung und der vieler anderen nach defintiv besser als Lipos! Als Servo reicht eins für ~30 Euro, und bedenke nicht beim Ladegerät zu sparen, sonst kannste die Fepos nicht wirklich schnell laden.

Kleiner Tipp: Gebrauchte Sachen sind bei Brushless Systemen oft viel günstiger, aber kaum schlechter. An den Motoren gibts es im Prinzip keinen verschleiß, weil es halt bürstenlos und damit ohne Reibung ist. Die Regler haben halt auch keinen Verschleiß, wenn sie regeln dann regeln sie, bloß Wasser sollte man meiden. Der Jazz 70 Car hält übrigens 13V aus, also kannst du locker 3s1p fahren

Noch ein heißer Tipp: http://www.rc-car-driver.de/vbclassified.php?do=ad&id=650
Wenn du da ein bisschen handelst, kannst mit Sicherheit einen guten Deal machen. Motor und Regler interagieren einwandfrei, und dann kannste noch überlegen ob du den scharfen Twist 42 oder den drehmomentstärkeren Twist 37 (besser für Offroad) nimmst.

Falls du noch irgendwelche Fragen hast, stehe ich dir gerne zur Verfügung!

Gruß, Sebastian

@Sebastian
So wünscht man sich einen ersten Bericht. Super ausführlich, kann man wirklich was mitnehmen davon

Jens Reimer schrieb:Ich hab mir dieses Set ausgesucht was vom Preis Leistungsverhältniss ganz gut aussieht: http://www.d-edition.de/shop/RC-Modellba…65T::81403.html
Kostet normal 199 und im Moment nur 139...

Also wenn du in betracht ziehst dieses Set zu kaufen, dann such mal bei ebay nach Ezrun bzw Hobbywing. Ist dasselbe und einiges billiger, vorallem wenn in Hongkong bestellt.

Hallo!

ich habe mir vor 2 Wochen bei HK-Modellbau einen Lrp Regler und dazu einen X12 gekauft. Fahre diese Combo in einem TA-05 und bin damit sehr
zufrieden auch der Preis Ist Super.
Hier mal die Preise:
Regler: LRP Sphere Competition Brushless 2007 109,95€

Motor: Vector X12 Brushless Modified 6.5 Turn
394V 5400U/Volt 84,50€

Gruß Stefan



Edit by Admin: Ich hab mal die Schrift ins leserliche gebracht

abraham schrieb:Also wenn du in betracht ziehst dieses Set zu kaufen, dann such mal bei ebay nach Ezrun bzw Hobbywing. Ist dasselbe und einiges billiger, vorallem wenn in Hongkong bestellt.

Mit Sicherheit alles sehr günstige Set's, und auch alle auf einem Niveau. Aber meiner Meinung nach nichts, um ein Wettbewerbsfahrzeug wie den Cyclone D4 zu betreiben. Wer sich so einen Wagen zulegt, sollte auch an der Elektronik nicht sparen. Nichts für ungut, aber lieber gebrauchte Qualitätsware als neue, aber qualitativ deutlich minderwertigere Ware kaufen.
Mit deiner Einschätzung bezüglich der Vergleichbarkeit der Set's liegst du aber richtig

Gruß, Sebastian

Wow!

Viel mehr an Informationen als erwartet. Da muss ich mich erstmal wieder reinlesen...

Bzgl der Akkus - Hab ein IMAX B6AC Ladegerät. Da steht LiFe drauf. Sollte also schonmal passen... Und der Tip mit den billigeren Servos ist natürlich Gold wert...!!

Vielen Dank Sebastian!! Dein erster Beitrag und er wird nicht gezählt weil er im Offtopic Bereich steht...

MfG Jens

finnrooh schrieb:Hallo!

ich habe mir vor 2 Wochen bei HK-Modellbau einen Lrp Regler und dazu einen X12 gekauft. Fahre diese Combo in einem TA-05 und bin damit sehr
zufrieden auch der Preis Ist Super.
Hier mal die Preise:
Regler: http://www.hk-modellbau.com/default.asp?ex=shop:produktedetail.asp&Artikel_id=37967&kat_id=299 LRP Sphere Competition Brushless 2007 109,95€

Motor: Vector X12 Brushless Modified 6.5 Turn
394V 5400U/Volt 84,50€

Gruß Stefan
http://www.hk-modellbau.com/default.asp?ex=shop:produktedetail.asp&Artikel_id=123983&kat_id=385

Hi!

Bevor hier noch Verwirrung aufkommt, wäre es interessant zu wissen, welche Vergleichssysteme du hattest, um das Preis/Leistungsverhältnis gerade bei der LRP-Combo als super zu bezeichnen. Außerdem hat der Sphere 2007 keinen Rückwärtsgang, der Jazz 70 Car schon (Praktisch bei einer Fahranfängerin ) . Ich will den Sphere nicht schlechtreden, aber der Jazz 70 Car ist meiner Meinung nach einfach das Maß der Dinge im Moment! Unglaublich feinfühling zu regeln, hält starke Ströme aus, ist schön klein und kostet gebraucht nicht die Welt. Ich habe den Vector X12 zwar noch nicht selbst getestet, allerdings hört man oft schlechtes von ihm. LRP-Motoren werden auch gerne als Hitze-Kraftwerke bezeichnet, denn Effizienz scheint nicht die große Stärke von LRP zu sein. Außerdem ist der Preis von 85 Euro happig, bedenke man das Angebot aus meinem ersten Post (Der Twist 37 o. 42 von Kontronik(!))
Trotzdem schön, dass du mit der Combo zufrieden bist

Gruß, Sepp


Edit: Finnrooths Schrift dunkel gemacht

Hi!

Ich hab dir grad mal ein Video hochgeladen von meinem Cyclone D4 mit genanntem Setup.
Wenn's dir gefällt kannste ja nen Comment schreiben
Die anderen hier im Forum natürlich auch
Ist aber halt nur ein kleiner Testlauf.

http://www.youtube.com/watch?v=x4gznPPgj5Q

Gruß, Sebastian

Wow!

Geht ja richtig gut der Kleine. So gefällt mir das auf jeden Fall...

Hab auch schon bei RC-Car-Driver zwei Leute wegen gebrauchten Jazz 70 und Twist 42 Motoren angeschrieben!! Hoffe die Jungs antworten schnell und ich bekomme beide Combos. Das wäre echt Klasse. Danke für den Tip! Das mit dem Verschleiß etc leuchtet schon ein...

Nur bei den Akkus bin ich mir noch nicht so ganz schlüssig ob ich wirklich die FePos nehmen soll... Die höhere Spannung von 9,9V bringt natürlich mehr Leistung aber dafür ist diese auch recht schnell weg. 15 Minuten ist schon recht wenig find ich. Aber als Baja Fahrer ist man da evtl auch etwas verwöhnt...

Der Jazz 80 ist nehme ich an der Nachfolger vom Jazz 70 und genauso empfehlenswert?

Hacker C40 6s - Steht das 6s für 6 Wicklungen also 6T ?? Tu mich noch ein wenig schwer die Motoren zu vergleichen... Und ist der vergleichbar wie der Twist 42??

Achja, meine Freundin bekommt nichts entschärftes! Wir wollen ja gegeneinander fahren und da sollte zumindest die Elektronik und der Motor gleich sein. Wenn der Cyclone besser geht wie der Losi und meine Freundin ein wenig Erfahrung gesammelt hat kauf ich mir einen neuen Cyclone und sie bekommt halt meinen. Aber den Losi hab ich sehr günstig bekommen, ist zwar schon was älter das Modell aber ich hab nur gutes darüber gelesen. Da sind auch so viele Ersatzteile bei da kann ich fast ein zweites Auto von bauen... Da kann sie auch mal was kaputt machen...

Hi Jens!

Danke erst mal für den Kommentar unter meinem Video
Zu den Akkus: Wesentlich längere Fahrzeiten schaffts du mit den Lipos auch nicht, vllt. 5 min. Ich empfehle dir auf jeden Fall weiterhin Fepos, die Vorteile hab ich ja oben genannt. Lipos scheinen zwar einfacher am Anfang (plug and play), aber die Fepos sind einfach besser und viel günstiger. Bedenke auch, dass ein Motor nach 10 Minuten scharfer Fahrweise eh kurz vorm bruzzeln ist. Lange Durchfahrzeiten wie beim Baja gibt es leider nicht. Während der Motor abkühlt kann man dann schnell seine Fepos laden, ist meiner Meinung nach auf jeden Fall sinniger als Lipos zu kaufen, dann 15-18 Minuten zu fahren und dann ewig lange laden lassen. Fepos sind immer Fahren--> Motor abkühlen lassen und laden--> Fahren usw.
Zu den Motoren und Reglern schreib ich heut Abend noch was, muss jetzt dringend los.

Gruß, Sebastian

Also das basteln bzw das zusammenlöten der FePos ist für mich jetzt kein Grund diese nicht zu kaufen. So hab ich wenigstens was zu basteln - das stört mich also nicht...

Hatte gedacht mit 6000mah LiPos im Vergleich zu 2300 FePos kann man dann ca 2.6 mal so lange fahren. Wenn das in der Praxis aber nur 5 Minuten sind und man die Motoren eh abkühlen lassen muss ist das natürlich kein Vorteil mehr.

Wie lädt man die FePos unterwegs denn am besten auf? Über ein Ladegerät das per 12V Kabel am Auto hängt oder hast du einen dicken Akku dabei? Du hast gesagt das man die FePos mit 15 A in 10 Minuten laden kann. Das ULTRAMAT 14 plus hat doch aber auch nur 5A maximal oder? Wie lange dauert damit eine Ladung?