CPI Pipe vs. VRC Pipe (normal, nicht Pro)

jr! schrieb:

BMW-Heizer schrieb: Es ist ja bekannt, das wenn man einen Silencer ranhängt, die Leistung sinkt.

Blödsinn, ein Silencer wenn er richtig gebaut ist, beeinträchtig nicht die Wirkung des Resos.
jr

Das ist so nicht ganz korrekt. Ein Schalldämpfer egal welcher bauart bewirkt einen Rückstau, welcher die Resonanz am Rohr selbst beeinflußt. Richtig ist aber, dass ein Kammern-Schalldämpfer hier wesentlich mehr Einfluß nimmt als ein Absorptionsschalldämpfer.

Nun besteht aber noch das Problem, dass ein Resonanzrohr bei laufendem Motor sehr laut ist. Man muss also die starken Gasschwingungen des Altgases dämpfen. Das funktioniert mit Hilfe eines Schalldämpfers, der im Wesentlichen aus einem Prallblech hinterm Auslass des Gegenkonus besteht. In dem Beruhigungsraum werden die Schall-/Gasschwingungen so oft gebrochen und reflektiert, dass sie einen Großteil ihrer Energie verlieren. Die nun ruhigen Gase können dann durch das Auslassrohr entweichen, ohne viel Lärm zu machen. Das beeinträchtigt auch nicht die Leistung des Resonanzrohres, obwohl dies oft angenommen wird.

Quelle: http://www.rc-car-berlin.de/html/das_resonanzrohr.htm
Wenn ma jemand Bock hat sich ein Rohr selber zu bauen

Glaubst du alles was irgendwo geschrieben steht?

Ich zitiere mal was anderes: "Diese Simson S51 schafft dank Resonanzrohr fast 130km/h (ab Werk 50km/h)"

Muhahahaha. Das ich nicht lache.

Haha wie geil, nie im Leben schafft die fast das Dreifache wie vorher nur mit Reso

kevdd schrieb:Glaubst du alles was irgendwo geschrieben steht?

Ich zitiere mal was anderes: "Diese Simson S51 schafft dank Resonanzrohr fast 130km/h (ab Werk 50km/h)"

Muhahahaha. Das ich nicht lache.

Wieso nicht ? Ohne Windwiderstand aufn Rollenprüfstand?
Und nein glaub ich nicht. Aber eh du mir nicht ne verlässliche Quelle nennst die das Gegenteil beweist, glaube ich eher so einer Seite als der Aussage in einem Forum.
Zumal die Behauptung von BMW Heizer sicherlich nur von der empfundenen Leistungschmälerung stammt und sicherlich nicht gemessen wurde.
Ich weiss jetzt auch warum alle im Rennsport mit Schalldämpfern rumfahren sicher weils die brachiale Leistung schmälert, ne is ja auch klar.
Aber es freut mich das du es gelesen hast, und den einzig wirklich Zweifel an der Seite zitierst. Hab nichts anderes erwartet.
Stell doch mal ne These auf die die Berechnung des Resos auf der Seite aushebeln, und sag mir dann das es alles Bullshit ist was die da schreiben.
Ich glaub so manch einer schreibt darüber seine Diplomarbeit. Also viel Spass.

jr! schrieb:Ich weiss jetzt auch warum alle im Rennsport mit Schalldämpfern rumfahren sicher weils die brachiale Leistung schmälert, ne is ja auch klar.

glaube kaum das moto gp oder f1 oder dtm oder oder oder mit schalldämpfern rumfahren

Schau mal, die S51 ist ca. 60Km/h bei 6,5 T U/min. gefahren, wenn ich mich nicht irre. Bei 130 Km/h müßte der Motor dann 14.083 U/min. laufen...
Auch im Motorsport sind Schalldämpfer pflicht...

Im Motorsport werden Schalldämpfer, ihre Namensgebung sagt es, verbaut um die Fahrzeuge leiser zu machen.
Das bestimmt auch nicht der Rennstall oder der Hersteller der Fahrzeuge, sondern der Motorsportverband, anhand von Regularien der Veranstaltungsorte.
Bspw. in OSL darf ich mit meinem Motorrad ungedämpft fahren, auf dem Sachsenring allerdings gelten 98dB als Höchstgrenze.

Oft wird ein Kompromiss, zwischen dem was der Motor an Gegendruck benötigt und der Schalldämpfung drangebaut.
Ein Schalldämpfer an sich, ist eher zu vernachlässigen in Sachen Leistungssteigerung im Rennsport.
Vorher werden andere Maßnahmen getätigt, die weniger reglementiert und effektiver sind.

JR, auch wenn ich dich ankotze. Ich bleibe trotzdem dabei, dass ein Schalldämpfer die Arbeit eines Resonanzrohres beeinflußt.

Ich zitiere mich mal selbst:

Das ist so nicht ganz korrekt. Ein Schalldämpfer egal welcher bauart bewirkt einen Rückstau, welcher die Resonanz am Rohr selbst beeinflußt. Richtig ist aber, dass ein Kammern-Schalldämpfer hier wesentlich mehr Einfluß nimmt als ein Absorptionsschalldämpfer.

Nicht einmal habe ich die Wörter positiv oder negativ in den Mund genommen. Je nach Anspruch an die Abgabe der Leistung kann es sogar sein, dass man die Resonanzdrehzahl mit Schalldämpfer auf ein für sich persönlich idealeres Niveau verschiebt. Auf jeden Fall bewirkt ein Schalldämpfer aber eine andere Charakteristik. Auch sagte ich, dass hierbei ein Kammernsystem eine wesentlich größere Auswirkung haben wird als ein Absorptionsschalldämpfer, wie es die von DDM gibt.

Wie bereits gesagt, sind im Rennbereich Schalldämpfer vorgeschrieben. Profi-Entwickler beziehen diese in den Bau der kompletten Anlage abgestimmt auf den Motor mit ein. Auch bei RC Rennen sind Schalldämpfer Pflicht!

oxo schrieb:Schau mal, die S51 ist ca. 60Km/h bei 6,5 T U/min. gefahren, wenn ich mich nicht irre. Bei 130 Km/h müßte der Motor dann 14.083 U/min. laufen...
Auch im Motorsport sind Schalldämpfer pflicht...

Keine ungewöhnliche Drehzahl für einen 2takter.

MatzeZ1000 schrieb:
Im Motorsport werden Schalldämpfer, ihre Namensgebung sagt es, verbaut um die Fahrzeuge leiser zu machen.
Das bestimmt auch nicht der Rennstall oder der Hersteller der Fahrzeuge, sondern der Motorsportverband, anhand von Regularien der Veranstaltungsorte.
Bspw. in OSL darf ich mit meinem Motorrad ungedämpft fahren, auf dem Sachsenring allerdings gelten 98dB als Höchstgrenze.

Oft wird ein Kompromiss, zwischen dem was der Motor an Gegendruck benötigt und der Schalldämpfung drangebaut.
Ein Schalldämpfer an sich, ist eher zu vernachlässigen in Sachen Leistungssteigerung im Rennsport.
Vorher werden andere Maßnahmen getätigt, die weniger reglementiert und effektiver sind.

und Spürst du eine Verbesserung der Leistung ohne Schalldämpfer?

jr! schrieb:

oxo schrieb:Schau mal, die S51 ist ca. 60Km/h bei 6,5 T U/min. gefahren, wenn ich mich nicht irre. Bei 130 Km/h müßte der Motor dann 14.083 U/min. laufen...
Auch im Motorsport sind Schalldämpfer pflicht...

Keine ungewöhnliche Drehzahl für einen 2takter.

MatzeZ1000 schrieb:
Im Motorsport werden Schalldämpfer, ihre Namensgebung sagt es, verbaut um die Fahrzeuge leiser zu machen.
Das bestimmt auch nicht der Rennstall oder der Hersteller der Fahrzeuge, sondern der Motorsportverband, anhand von Regularien der Veranstaltungsorte.
Bspw. in OSL darf ich mit meinem Motorrad ungedämpft fahren, auf dem Sachsenring allerdings gelten 98dB als Höchstgrenze.

Oft wird ein Kompromiss, zwischen dem was der Motor an Gegendruck benötigt und der Schalldämpfung drangebaut.
Ein Schalldämpfer an sich, ist eher zu vernachlässigen in Sachen Leistungssteigerung im Rennsport.
Vorher werden andere Maßnahmen getätigt, die weniger reglementiert und effektiver sind.

und Spürst du eine Verbesserung der Leistung ohne Schalldämpfer?

Für einen S51 der ansonsten Serie ist, ist das schon sehr außergewöhnlich.

Wenn man einen vorhandenen Schalldämpfer einfach abbaut, kann sich dies u. U. leistungsmindernd auswirken, da dieser eine Bestandteil der Entwicklung des Gesamtsystems ist.

Ich hab seiner Zeit vom 3 Gangmotor aus ner KR50 bis zum 4 Gang aus ner S51e schon ein paar gemachte gesehen aber keine mit org. Motor die so schnell waren und später von einem Freund ne Aprillia Extrema RS50. Der Motor war ausgereizt ohne Ende und hat ein super Reso gehabt und die Kiste ist damit 100 gelaufen und das war nicht so eine Schrankwand wie die Simson.
Darum einfach schwer zu glauben aber vielleicht haben die Jungs ja den Krachermotor gebaut und fliegen nun mit ner Simmer durch die Gegend

Ein Yamaha mit 80ccm tuckerte auch Standardmässig bei 7-8t u/min rum und mit reso sind es dann 14-15t, also rein technisch möglich selbst mit serienteilen.
Klar laufen dann vielleicht ein paar lager/kolben/bolzen ausserhalb ihrer belastbarkeit, aber das steht ja jetzt auch gar nicht zur debatte.

@Kevin: nein du kotzt mich ned an.

Es ist wahrscheinlich nicht Spürbar die Leistungsminderung mit Schalldämpfer, allerhöchstens Messbar. Und auch dann wird der Unterschied wahrscheinlich sehr gering sein.

jr! schrieb:und Spürst du eine Verbesserung der Leistung ohne Schalldämpfer?

Das bezieht sich ja auf mein Mopped aus'm Avatar.
Mit Schalldämpfer, ist dabei der sog. dB-Killer im Auspuff gemeint. Ohne diesen dürfte ich auf manchen Stracken nicht fahren.
Spürbar ist der Unterschied nicht. Auf dem Leistungsprüfstand hat meine Moppete mit Killern (Schalldämpfern) ca. 5PS weniger und 0,2 Nm mehr.

Wir haben früher bei einer Simson 103 km/h (geeicht) erreicht. Allerdings war das ein so großer Eingriff, das der Motor nach 300km das zeitliche segnete.
Dafür haben wir auf 70ccm aufgerüstet, die Anzahl der Überströmkanäle auf 7 erhöht, den Motor an jeglichen Stellen verschweißt und ne Rennsport Zündung verbaut.
Ist alles Spielerei!
Und um ne Simson auf 130 braucht es schon einiges an Umbaumassnahmen.

Wer die M-Buden-Website von früher kennt, kennt die blau-gelbe M-Bude, die hatte 110 Kubik. Das Ding lief 130. Der ging damals 2 Klassen über mir zur Schule.

Ist aber OT. Sorry. Nur bisschen in Nostalgie schwenken.