Blitzschutz Frage und Castle Cappack

Kann ich so unterschreiben.
Hab auch so nen Trennschalter verbaut und da knallt nix mehr. Sind ja extra dafür ausgelegt, solche Ströme weg zu steken.

Wisst ihr eigentlich warum das blitzt? Ich glaube ein paar wissen gar nicht was da eigentlich passiert! Einfach einen Schalter einbauen und sagen da Blitz nichts mehr und :" die sind dafür ausgelegt" find ich nicht sehr hilfreich. Das einzige was der Schalter macht ist einen sauberen und schnellen Übergang herzustellen. Sollte dieser Schalter einen Wiederstand besitzen sieht die ganze Sache schon wieder anderes aus... Das kann mir aber scheinbar niemand sagen die Antwort darauf ist " das geht wunderbar"
In dem Video ist der stromfluss sowieso durch den t-Stecker begrenzt und so wie es aussieht ist auch noch zusätzlich ein wiederstand verbaut... Demzufolge hat der Schalter nichts damit zu tun dass es nicht mehr blitzt!!!
Ich möchte noch betonen das ich den Schalter als solches gut finde!

Hallo Leute, war gestern bei meinem Modellbauhändler des ( Noch ) Vertrauens und habe mich mal ein bischen mit ihm wegen dem Cappack unterhalten. Er meinte das das eine sinlose Sache ist und ich damit nichts erreiche. Mein Blitzen vom Stecker soll damit sogar noch stärker werden, da die Kondis erst mal richtig Strom ziehen um sich aufzuladen. Habe den Casel Cappack schon da aber noch nicht verbaut. Weis bald nicht mehr was ich glauben soll da mir das Wissen dieser art fehlt.
Wie sind euere erfahrungne im bezug auf das Cappack. zb. Regler Temp, Motor Temp, Akku Temp und belastung, Motor Leistung.
Bitte helft mir neues wissen zu sammeln um meinem Händler mal Parole zu bieten, denn der versucht sonnst immer einem alles anzudregen.

Cappack hat doch mit dem Blitzen nicht zutun. Ich würde eher sagen das dein Händler recht hat. Ich habe das Blitzen beseitigt in dem ich einen Widerstand am ESC verlötet habe.

Sorry, habe mich falsch ausgedrückt, meinte das das Cappack algemein ( laut meines Händlers ) nichts bringen soll. Das mit dem Blitzen habe ich schon verstanden. Er meinte nur das damit der Blitz durch das Cappack einfach noch größer wird. Mir ging es im algemeinem um den Pracktischen sinn eines Cappacks und dessen wirklichen nutzen, da doch alle Kondis gleichermasen belastet werden. Wenn ich das bis jetzt richtig verstanden habe sind das nichts anderes als kleine ( Power Batterien-Akkus ) die den Strom Speichern können und den auch schlagartich und mit sehr hoher spannung wieder freigeben könen. Ist das soweit korekt.? Mir fehlt der zusammenhang wie sie damit die anderen Kondis schützen können.
Binn zu dumm dafür das richtig zu verstehen.

Die kondis im regler sind auf 35v ausgelegt und die im cap Pack auf 50v

35v ist vielleicht ein wenig knapp bei 8s

Ich hab es nach dem reglerbrand vorsorglich vorgeklemmt

@petersupra
Durch das Cappack werden die 2 Caps am Regler entlastet bei der Aufladung, wenn du die Stecker zusammensteckst mehr nicht und das ist gut so.
Der Blitz ist übrigens gleich, mit oder ohne Cappack. (Praxis hats gezeigt)

Die Trennschalter sind extra für sowas gebaut worden, egal was da drin ist. Wer es wissen will, einfach beim Hersteller anfragen. Aber ich denke mal, das da auch ein Wiederstand verbaut ist, wie bei der Antiblitzbuchse.
Es macht auch kein Unterschied im Log des Reglers, ob mit Schalter oder ohne, ob mit T-Stecker oder Goldstecker. Die Leistung ist gleich
Probiert es einfach aus. Der beste Beweis ist immer die Praxis !
Manchmal wird ganz schön viel Voodoo um die ganze Sache gemacht.

atomlc schrieb:@petersupra
Durch das Cappack werden die 2 Caps am Regler entlastet bei der Aufladung, wenn du die Stecker zusammensteckst mehr nicht und das ist gut so.
Der Blitz ist übrigens gleich, mit oder ohne Cappack. (Praxis hats gezeigt)

Die Trennschalter sind extra für sowas gebaut worden, egal was da drin ist. Wer es wissen will, einfach beim Hersteller anfragen. Aber ich denke mal, das da auch ein Wiederstand verbaut ist, wie bei der Antiblitzbuchse.
Es macht auch kein Unterschied im Log des Reglers, ob mit Schalter oder ohne, ob mit T-Stecker oder Goldstecker. Die Leistung ist gleich
Probiert es einfach aus. Der beste Beweis ist immer die Praxis !
Manchmal wird ganz schön viel Voodoo um die ganze Sache gemacht.

Schalter hin oder her, beim Einschalten findet der gleich Vorgang statt wie beim direkten Anstecken. Da gibts nichts zu diskutieren. Denkt doch einfach mal nach...wo ist der Unterschied zwischen Stecker zusammenstecken und zwei Kontakte in einem Schalter zu schliessen? Eben....keiner.
In diesen Schaltern hats im Allgemeinen auch keine Wiederstände oder sonstige elektronische Bauteile, und sie werden erst recht nicht gebaut um irgendwelche elektronische Komponenten zu schützen, sondern einzig und alleine die Bordspannung schnell unterbrechen zu können, oder auch die Batterie zu 100% von sämtlichen Verbrauchern zu trennen. ( kommen auch aus dem Rennsport )

Der Blitz entsteht im Schalter, und der Regler wird ( je nach Bauart ) genauso belastet. Im Gegensatz zu unseren Steckern ist die Kontaktfläche im Schalter einfach deutlich grösser, deshalb verträgt er auch höhere Ströme.

Wer die hohen Einschaltströme vermeiden will, muss die Kondensatoren über einen Widerstand laden vor dem eigentlichen Zusammenstecken.

Cappacks ändern nichts an der Leistung, und blitzen tuts genauso. Diese müssen schliesslich auch geladen werden. Sie dienen ausschliesslich dazu Spannungsspitzen zu dämpfen, vor Allem auch bei langen Kabeln Akku-> Regler. Sie dienen NICHT dazu den Regler beim Einschalten zu entlasten.

@Atomic Du widersprichst Dir selber:
@petersupraDurch das Cappack werden die 2 Caps am Regler entlastet bei der Aufladung, wenn du die Stecker zusammensteckst mehr nicht und das ist gut so.
Der Blitz ist übrigens gleich, mit oder ohne Cappack. (Praxis hats gezeigt)



Vodoo ist wirklich schlecht......Facts zählen!

-NUR ein ( parallel geschalter ) Widerstand VOR Zusammenschluss der Hauptleitung verhindert den Blitz effektiv. ( ausser der Regler hat schon einen Anti-Blitzschutz )
-Cappacks dienen NUR der Dämpfung von Spannungsspitzen IM BETRIEB! Sie entlasten den Regler beim Einschalten keinesfalls.
-Zwischengeschalte Schalter aus dem KFZ Bereich sind komfortabel, haben aber keinen Einfluss auf Stromfluss und Blitzerei.

Für an Fakten und nicht Vodoo interessierte hier ein zwei nützliche Links:

http://www.castlecreations.com/products/cc-cap-pack.html


http://www.hoelleinshop.com/Elektroflug/Elektroflug-Zubehoer/Steckersysteme/sonstige-Stecker/JETI-AFC-4mm-Anti-Blitz-Steckersatz-4mm-22985474.htm?shop=hoellein&SessionId=&a=article&ProdNr=H22985474&t=49302&c=3440&p=3440

abuss schrieb:[quote='atomlc','index.php?page=Thread&postID=275971#post275971']
-Cappacks dienen NUR der Dämpfung von Spannungsspitzen IM BETRIEB! Sie entlasten den Regler beim Einschalten keinesfalls.

hab ich ja auch nicht geschrieben
sondern, so wie du es auch (vielleicht besser) erklärt hast:
Durch das Cappack werden die 2 Caps am Regler entlastet.

Das mit dem Schalter ist jetzt ja auch klar. Super erklärt. Danke.

Endlich mal ein Thema wo ich mitreden kann :-D
Für Interessierte mal ein paar Details zum Sinn des "CapPacks" und dem Blitz und dessen Verhinderung ... es gibt da zwar inzwischen sehr gute Beschreibungen in anderen RC-Foren (das Problem ist ja nicht neu), aber ich hab grad Langeweile, ich gehe hier auch nur speziell auf den Baja Flux ein.



Der Blitz:

Wenn ein leerer Kondensator stellt beim Schließen des Stromkreis faktisch für einen kurzen Moment einen Kurzschluss da. Der Strom wird nur begrenzt durch den Widerstand der Anschlußleitungen. Da man diesen Widerstand ja so niedrig wie möglich halten möchte um möglichst wenig Spannungsfall zu erzeugen ist er sehr hoch. Der hohe Strom verbrennt einem auf die Dauer die Buchsen und der schnelle Anstieg der Stromstärke kann die Vorschalt-Elkos des Reglers zerstören.

Vorladung:

Die Lösung ist den Strom bei Anschließen zu begrenzen und zwar durch Vorladung (der Kapazitäten). Dazu wird der Regler zuerst über einen Widerstand an den Regler angeschlossen. Dieser begrenzt den Strom. Die Ladezeit (tau) der Kondensatoren wird etwas verlängert, aber wir reden hier von hundertstel Sekunden.
Danach wird parallel die normale Anschlussleitung angeschlossen. Der Widerstand kann parallel verbleiben.

Der Widerstand müsste aufgrund der hohen Ströme eigentlich ein dickes Teil mit Kühlkörper sein um die die hohe, in Wärme umgewandelte, Verlustleistung abzuführen, aber der Moment ist so kurz das auch ein normaler Kohleschichtwiderstand (beige, 0,5W) das eine Weile mitmacht. Zu Sicherheit kann man auch einen Metallschicht nehmen (blau, 1 W) oder/und zwei Widerstände parallel.


Wichtig!: Da der Regler die Zellanzahl über den Innenwiderstand der Akkus ermittelt, wird dieser natürlich verwirrt. Weshalb man die manuelle Einstellung der Automatik vorziehen sollte. (... das dürfte auch der Grund sein warum Castle von dieser Lösung abrät)


Wie man das ganze jetzt aufbaut ist abhängig von den eigenen Fähigkeiten und Motivation. Entweder direkt an der Buchse, hier wird dann bei Zusammenstecken erst der Widerstand kurz berührt bevor man die Buchse steckt. Oder über eine zweite Anschlussleitung die zuerst gesteckt wird. Letzteres find ich praktikabler, falls der Widerstand doch mal durchglüht, da man nicht direkt wieder an der Buchse rumlöten muss. Außerdem sollte der Widerstand nicht so einfach mit an die Leitung geschrumpft werden, falls er sich doch mal erwärmt.


🖼 Bild nicht mehr verfügbar

CapPack:


Die vorgeschalteten Kapazitäten glätten den Verlauf der Eingangsspannung. Dieses Zittern (Ripple) entsteht durch die sich ständig ändernde Last, also den Stromfluß und ist um so stärker je höher der Widerstand der Anschlußleitungen (inkl. Verbindungen) zum Akku ist. Je konstanter die Eingangspannung, desto weniger hat der Regler zu tun, der ständig auf die sich ändernde Spannung reagieren muss.
Bei Castle hat man sich sicherlich ursprünglich Gedanken über die Dimensionierung der Kapazitäten gemacht, aber wohl nicht mit der sich aus der Variantenvielfalt und Bastelwut der Nutzer ergebenen, zu langen Anschlußleitungen gerechnet. Der sich daraus ergebene Workaround nennt sich Cap Pack. Ist nicht schön gelöst mit den offenen Isolierungen und so, aber funktioniert.
Leider verlangen die Händler hierzulande viel zu viel (um die 40€) für die paar Elkos. Castle verkauft es eigentlich für unter 20€.
Deshalb kommt man natürlich in Versuchung sich das selbst zusammenzulöten.
Hierbei ist auf folgendes zu achten:
- geringstmöglicher Abstand zum Regler
- geringer Innenwiderstand der Elkos (Low-ESR, gold-schwarz)
- Spannungsfestigkeit mind., am besten doppelte Akkuspannung (z.B 63V) ... aber auch nicht mehr
- vibrationsfeste, gut isolierte Ausführung der Befestigung (Kurzschlussgefahr!)

So sollte das z.B. NICHT aussehen:





So ... reicht erstmal ... bei Nachfragen und Ergänzungen setz ich mich nochmal ran ...