Warum über Clone hier im Forum nicht geschrieben wird !

Das würde ich z.B gleich Löschen..warum ? Weil es einfach Provokation ist und nichts anderes.

alfist86 schrieb:Es ist wie früher auf dem Schulhof wer Ne original Puma Jacke hat und wer eine aus Polen hat oder Kleidung zweiter Wahl würdet ihr heute noch so denken?

Hehe
Vergleich hinkt ein bisschen.


Sagen wir mal so, wenn ich in einen VW Golf-Fanclub eintrete, dann weil ich Golf-Fahre und mich dafür interessiere. Und die die Opel fahren sind in ihrem Opel-Club.

Jetzt konterst Du vielleicht: "Aber die Golf-Fahrer sprechen doch auch über den Opel."
Ja tun sie aber bei gleicher Gesinnung und Einstellung.

"hpi-Baja-Forum" gibt doch eigentlich klar vor, für wen dieses Forum ist.

Tut mir leid, aber mich interessieren diese Clone z.B. kein bisschen. Und vorallem geht es mir auf den Wecker, wenn es immer wieder auf das "mein Teil ist besser, billiger, das Gleiche" rausläuft.

"Titus fährt R****"
Unser neuster User.

Seht ihr, es geht schon wieder los.
Die Armee der Clonkrieger steht schon in den Startlöchern.

Wüstengimpel schrieb:..."hpi-Baja-Forum" gibt doch eigentlich klar vor, für wen dieses Forum ist. ...

Dann bist Du vermutlich einer von wenigen hier der noch einen 100% Original HPI-Baja besitzt.

Deshalb ist doch nicht ausgeschlossen sich über andere Teile zu unterhalten, Du sollst die Teile doch nicht kaufen
und wenn Du solche Teile nicht besitzt kannst Du durch ehrliche Berichte darüber noch lernen,
das die Welt hinter dem Tellerrand noch weiter geht

Für mich ist der HPI-Baja in diesem Forum Ausgangspunkt der Diskusion

Alle anderen Teile fallen für mich unter Tuning/Nachbau,
solange man das Gefühl hat den Baja zu verbessern wird es meistens "Tuning" genannt,
bleibt der Erfolg aus heißt es schnell "Nachbau" oder "Clone"

Und wer schonmal gleich jammert wie jemand heißt ...

Gruß Uwe

@Wüstengimpel der Sinn eines Forums ist doch aber über Hersteller,Teile,Shops usw zu Diskutieren und die Clone sind nun mal ein teil von ob man das gut findet oder nicht. meiner Meinung nach unterstützt man sogar mehr die Sache wenn man nicht drüber schreibt. da gar keine Meinungen über ein Produkt zu Lesen ist förderlicher für denn Händler als die Negativen seiten aufzuzeigen....

uwe666 schrieb:
Dann bist Du vermutlich einer von wenigen hier der noch einen 100% Original HPI-Baja besitzt.

Völlig falsche Schlussfolgerung.

Ich differenziere aber zwischen Clone-Parts und Tuningeilen. Dazu habe ich mir hier früher schon ein paar mal ausgelassen.
Das kannst Du ggf. nachlesen, Deine Definition ist mir etwas zu simpel.
Info am Rande, hpi USA sieht den Tuning-Markt mit großem Wohlwollen, sie sind sich bewusst, dass der Baja-Hype z.T. auch auf diese Tuningteile (Aftermarket) zurück zu führen ist.
Ich erwähne das, weil immer wieder versucht wird Tuningteile auch als einer Art Clone-Teile darzustellen.

Wenn wir annehmen es gäbe Clone-Parts die besser sind als Originalteile und würden diese damit zu Tuningteilen erklären - mal abgesehen von den Problemen bei der Bewertung - dann müssen wir über die Marke sprechen und billigen damit alles was damit im Zusammenhang steht. Was dem entgegesteht findest Du im Fred.

uwe666 schrieb:
das die Welt hinter dem Tellerrand noch weiter geht

In aller Regel versuchen die Clonekrieger ihre Produkte als genauso gut wie hpi darzustellen, wobei die Referenz eher Tuningteile sein sollten, weil wie Du schon selber festgestellt hast, die meisten keinen hpi-Baja fahren sondern einen TR/RPM/irgendwas, womit auch klar ist, dass das Ziel nicht primär der Verkauf von Ersatzteile ist sondern der Verkauf der Fahrzeuge selbst. Egal, das Hauptargument ist also der günstigere Preis, nicht die bessere Qualität.
Was Malin hier diskutiert sind Sachverhalte wie vermeintliche Produktpiraterie , fragwürdige Geschäftspraktiken und - ich fasse es mal kurz - letztendlich diese ganze China-Problematik.

Fraglich wer hier nur den Tellerrand sieht.


Soooo, späät isch´s gworre, guts nächtle

krass was hier an textmassen produziert wird

deswegen halte ich mich kurz

mein vorschlag:
thread schließen

Wüstengimpel schrieb:

alfist86 schrieb:Es ist wie früher auf dem Schulhof wer Ne original Puma Jacke hat und wer eine aus Polen hat oder Kleidung zweiter Wahl würdet ihr heute noch so denken?

Hehe
Vergleich hinkt ein bisschen.


Sagen wir mal so, wenn ich in einen VW Golf-Fanclub eintrete, dann weil ich Golf-Fahre und mich dafür interessiere. Und die die Opel fahren sind in ihrem Opel-Club.

So....nun schreibe ich auch mal was dazu.....


Dazu muss ich sagen....in nem VW Club kannste auch mit nem Skoda auftauchen.....oder nem anderen Auto.....da ist doch recht grosse Toleranz angesagt....
Warum.....steckt eben VW Technik drin...


Zu allem anderen...zuerst sollte man die Definition treffen zwischen Billig und günstig...

Manche Teile von den Clone Herstellern sind Mist.....okay....
Aber bei HPI ist auch nicht alles Gold was glänzt.....

Wie oft lese ich hier....schmeiss das raus...schmeiss dieses raus.....taugt alles nix....

Und warum lese ich das dwenn der HPi doch ach so gut ist?
Dann über Tuningteile.....wie oft liest man das dort.....das taugt nix...dieses taugt nix...

Ist doch das gleiche.....
Die eierlegende Wollmilchsau ist der Baja absolut nicht....
Ein Clone auch nicht......die gibbet nämlich nicht....

Wenn man mal durchrechnet....
Ein HPI Baja kostet inner Anschaffung um die 1100,-
Dann rechnest die ganzen Tuningteile dazu....bist ratzfatz bei knappe 2000 Schleifen....

Rechne das auf einen Clone...gleiche Tuningteile ....kommste maximal auf 1200 Euro..und der Haufen hält auch....

Das beste Beispiel sind doch die Chassis Diskussionen......

Alle meckern rum....die Clone Chassis knacken so weg.....
Komisch...die HPI Chassis aber auch.....

Nun kann man grad in diesen Tagen lesen das einer nen Kraken Chassis geknackt hat...schon gehts los....taugt das wirklich...??

Ich selber hab das Problem auch gehabt....
Die hinteren Shocktower...immer rissen mir unten die Löcher weg womit die Tower an dem vorderen Querlenkerbock festgeschraubt sind...
Dann bin ich mal beim stöbern darauf gekommen die weissen von R... zu versuchen......die halten jetzt schon sehr sehr lange....

Also ein Teil das taugt...
Wenn ich lese.....RPM´s sind Nylonverstärkt...dann kann doch ein Teil von wem auch immer aus Nylon in weiss nicht schlechter sein...

Soll nun auch absolut keine Werbung sein sondern nur meine eigene Erfahrung....

Nachbau ist alles.....weil man kann die Kupplungsglocke beim Baja nunmal nur auf dem einen diesem Weg bauen....
Die Qualität ist dabei nur entscheidend...nicht mehr nicht weniger...
Die Tuninghersteller bauen auch nur nach......

Und dann wird das Teil nur halt verbessert...aber die Basis ist ein Teil das aus dem Baja kommt..und das muss ersma nachgebaut werden damit man am PC per CAD oder was auch immer das Teil verbessern kann...

Sieht man doch an der FG Lenkung.....Clonen wir nun alle nur weil wir die Lenkung in den Baja bauen??
Das ist das nächste Teil womit viele im Baja nicht zufrieden sind...

Und das ist bei Clonen und HPI´s alles gleich...zumindest vonner Bauart....

Ich hab hier inner Sandkuhle das Problem das ich in dem abartig feinen Sand z.B. nen Satz untere Querlenker vorne von RPM innerhalb von 3 Tank aufrauche....da kannste die Kugel fast durchschmeissen....

Da hab ich auch alles durchprobiert.....hängengeblieben bin ich dieses Mal bei HPI ....den originalen normalen Querlies...die halten schon knappe 5 Tankes ohne gross an Spiel zu gewinnen...

Ich selber würfel meinen Wagen aus allen Teilen zusammen die der Markt hergibt....ob nun HPI R.... oder KM...oder Tuningherstellern....

Das ist mir alles sowas von Latte.....glaubt man nicht.....
Hauptsache der Haufen rennt....

Und in der Zeit wo ich immer am fahren bin rauchen dieverse Karren ab.......

Aber das muss halt jeder für sich entscheiden.....ob er nur HPI fährt......dann aber bitte ohne Tuningteile...
Ob er nen Clone fährt.....mit Tuningteilen namhafter HErsteller...
Oder ob er nen MIschling fährt....
Oder ob er nen HPI fährt der massig Tuning enthält und bei aller Liebe...sich eigentlich nicht mehr "Original" schimpfen kann...

Zu der anderen Sache.......der Baja als solches ohne den Namen direkt wurde 2003 auf der Spielwarenmesse in Fernost vorgestellt....
Dort wurden die Rechte und Lizensen auch von HPI gekauft den Wagen produzieren und verkaufen zu dürfen...
Was recht lustig ist das die Firma FS Racing den Namen Baja sogar für den "originalen" Carbon Fighter der ja im Original von FS Racing auch gebaut wird mit roten Querlenkern auch halt Baja heisst....sogar die Schriftart ist die gleiche....
Die bekommen keine auffen Sack...warum??
Wird wohl nen Grund haben.....leider isser mir auch unbekannt...aber der Asphalcowboy kennt sich dort besser aus..

Nur wenn man den Namen Baja gebraucht um Werbung oder sienen eigenen Verkauf anzukurbeln bekommt man böse auffen Sack....
Was ich absolut richtig finde....

Aber wenn der pfiffige kleine Japaner der sich den genialen Wagen hat einfallen lassen auch anderen die Erlaubnis verkauft den Wagen zu fertigen....warum nicht....
Sind wir denn nicht alle irgendwie Trittbrettfahrer??
Ich denk schon.....egal in welcher Hinsicht....

Wenn einer in einer Messermanufaktur arbeitet........warum dann nicht in der die das Messer als solches erfunden haben...oder die originalen Messer herstellen....
Die Solinger Ansichtskarten z.B. haben teilweise sogar Patente.....sind halt dirt erfunden worden....
Aber wenn ich in einer Firma arbeite die ein normales Brotmesser herstllt arbeite aber nicht in DER Firme die das erfunden hat.....dann bin ich doch ein Teil der ganzen Clonerei....
Zwar nur bei einem Messer aber ich bin es.....

Im Endeffekt isses so.......wenn sich Zwei streiten freut sich imemr der Dritte.....
Und das ist in Sachen Baja der pfiffige kleine Mann aus Fernost der sich das Teil hat einfallen lassen....

Und ob sich nun HPI Ro... und Co. darum kloppen wer nun als erster darf und wer nicht.....ist dem total egal.....der hat sein Geld....
Eine Daseinsberechtigung haben alle drei......das miene Meinung.....
Warum??
Naja.....viele Teile von HPI am Baja sind gut......manche auch nicht......wird ja tagtäglich hier drüber gesprochen..
Bei den Clonen isses genauso...manches gut...manches schlecht...

Wenn nun die wichtigen Teile von HPI besser halten....sehr gut....
Wenn die annern Teile oder auch wichtige Teile wie Antrieb oder so von den Clonern besser halten.....auch gut....

Das ergänzt sich....

Sandy z.B. ist aus vielen vielen Teilen zusammengewürfelt...
Der Haufen rennt.....und das ist as was zählt...nicht mehr nicht weniger....

Und da ist mir Moral egal.....Hauptsache ich kann am Wochenende mit den Kollege inne Sandkuhle gehen und richtig die Sau rauslassen....
Ein Forum....auch das HPI Forum hier ist auch sehr sehr wichtig für die Förderung um das Hobby......
Wenn jetzt ein absoluter Anfänger....keine Ahnung von Foren usw. ankommt...sich erkundigt welches Modell die günstige Wahl ist....und er aber vom Design her nen Baja möchte.....nix über Haltbarkeit usw. weiss...
Dann greift der ins Regal von R... oder KM....weil er im ersten Moment nicht soviel Geld für ein Modell ausgeben will...

Dann ist vielleicht was kaputt....
Er sucht im Internet....und was findet er....wenner nach Baja sucht und sowas...??
Das Forum hier....
Nun gibbet in diesem Forum ein paar Spezialisten die suchen krampfhaft nach Cloneteilen auf Bildern und all sowas...

Dieser Mensch der sich den R... gekauft hat ahnt davon nix....
Und stellt ganz stolz Bilder rein....was er denn fürn Auto hat....

Und dann gehts ab.....er wird gnadenlos auseinandergenommen....
Drecksclone und haste nicht gesehen....
Was passiert mit dem Menschen??
Der guggt blöde...und hört im schlimmsten Fall mit dem Hobby wieder auf....sooo einfach ist das...

Wenn er allerdings in sachlicher Art und Weise behanelt wird....und auch Tips und Ratschläge bekommt....dann fühlt er sich wohl...getreu dem Motto..."We are one Family"
Wenner dann merkt das der Clone vielleicht doch nicht hält.....was macht er dann??
Riiichtig....er kauft nen HPI.....und baut den weiter auf....
Schon hat HPI wieder nen Wagen verkauft...

ICh will damit nun nicht sagen das hier eine Werbeplattform entstehen soll oder sowas....nein...
Aber ein bissl mehr Höflichkeit und Respekt auch anderen gegenüber ist manchmal doch sehr nützlich...im Sinne der Werbung....das HPi nun doch besser ist...

Wie soll sich ein Mensch wohlfühlen wenner gleich von allen Seiten niedergemacht wird?
Das kann nicht klappen....

Rollen wir doch mal das Thema Killswitch auf.....
Da fielen vier Wörter und schon fielen die Leute wie die Heuschrecken über die Person her und schon ging die Steinigung los....
Beleidigungen und durch die Blume Gerede von wegen verantwortungslos usw......muss sowas sein??
Kann man sich da denn wohlfühlen...

Man kann auch höflich sachlich und mit Respekt sowas erklären und muss nicht gleich mit der groben Kelle nen Rundumschlag machen....

So das wars.....nun dürft ihr mich auch in der Luft zerreissen.....

Ich finde es gut das das Thema Clone oder nicht endlich mal sauber diskutiert wird....
Und nicht immer gleich....Clone sind sche.... und fertig....

Danke an Malin dafür.

Manchmal hatte das in manchen Threads schon echt Ausmaße einer Hetzjagd.....
Was ich und ich denke mal auch die Leitung dieses Forums nicht schön finden...
Findet keiner schön...egal wo...egal wie....

Ich beziehe den Satz.." We are one Family" auch ein wenig auf den ganzen Modellbau....
Wir sind eine Fanilie......und was machen Familien??
Sie halten zusammen......egal welches Modell....egal welcher Bereich ob Wasser land oder Luft....einfach egal was.......
Eine Familie....nicht mehr nicht weniger.....



Gruß
Stoffel

alfist86 schrieb:der Sinn eines Forums ist doch aber über Hersteller,Teile,Shops usw zu Diskutieren und die Clone sind nun mal ein teil von ob man das gut findet oder nicht.

Ja aber in diesem Forum gehören Clone nicht oder zumindest nicht vollwertig zum Programm.
Gründe dafür hab ich schon geschrieben.

uwe666 schrieb:Deshalb ist doch nicht ausgeschlossen sich über andere Teile zu unterhalten, Du sollst die Teile doch nicht kaufen
und wenn Du solche Teile nicht besitzt kannst Du durch ehrliche Berichte darüber noch lernen,
das die Welt hinter dem Tellerrand noch weiter geht

Sorry aber das passt jetzt nicht ganz.
Hier gehts nur im Clone Modelle, nicht um Teile.

Weiter über den Tellerrand blickt, wer die meisten Folgen einer Handlung
mit in seine Überlegungen einbezieht. Die positiven und die negativen!

Aus der Erfahrung mit den diversen Clonekrieger in den letzten Jahren
bezweifliche jetzt einfach mal das da ausnahmslos "erliche" Berichte kommen

"Titus fährt R****"
Unser neuster User.

das sehe ich jetzt genauso wie Wüstengimpel
kommt mir schon gut plaziert vor und vorallem zu dem Zeitpunkt.
Spiegelt halt die Vorgehensweise der Clonekrieger wieder.

stoffelchen schrieb:Und da ist mir Moral egal.....Hauptsache ich

Genau das sehe ich komplett anders.
Wenn dir so eine scheise passiert wirst das anders sehen.
Wenn du einem den Stammparkplatz wegnimmst ist dir das egal
aber wenn ein anderer dir deinen wegnimmt ist das geschimpfe groß, oder nicht?
Hatten wir grad schonmal mit dem Tellerrand. Man sollte sich als Mensch auf dieser Erde
für mehr Verantwortlich fühlen als nur sein eigenes aktuelles Wohlbefinden.
Dafür gibts Hunderte von guten Gründen und paar wenige schlechte.

stoffelchen schrieb:ICh will damit nun nicht sagen das hier eine Werbeplattform entstehen soll oder sowas....nein...
Aber ein bissl mehr Höflichkeit und Respekt auch anderen gegenüber ist manchmal doch sehr nützlich...im Sinne der Werbung....das HPi nun doch besser ist...

Da sind wir wieder einer Meinung.
Und ich habe auch schon Anstoß gegeben damit das besser wird!

stoffelchen schrieb:Ich beziehe den Satz.." We are one Family" auch ein wenig auf den ganzen Modellbau....
Wir sind eine Fanilie......und was machen Familien??
Sie halten zusammen......egal welches Modell....egal welcher Bereich ob Wasser land oder Luft....einfach egal was.......
Eine Familie....nicht mehr nicht weniger.....

Isn guter Vergleich!
Aber ein Clone wirds bei mir nie über einen ungeliebten,
angeheirateten und zugezogenen Vetter schaffen

Naja......nen Stammparkplatz....

Ich sage mir immer......wer zuerst kommt malt zuerst.....
Parke ich halt woanders bevor ich mich in einen Streit stürze...ich mag keinen Streit...egal wie oder wo....

Aber ich weiss was du damit sagen möchtest...


Wegen dem Vetter.......Wenn jetzt einer mit einem klar deklarierten Clone zu dir in die Kuhle kommt....
Was machst du??

Sagst du gleich...weg mit dem Dreck....
Oder guggst du dir an wie lange der Wagen mitmacht und die Flugbahnen genauso zelebriert wie dein originaler..

Soll ja nicht heissen das du nen Cline dann toll finden sollst..
Aber auch ein nicht so beliebter angeheirateter Vetter kann manchmal doch was nützlich sein..


Ich finde einfach das in vielen Themen hier...grade halt wenns um die Clone geht die Höflichkeit und der gegenseitige Respekt sehr auf der Strecke geblieben ist....
Dadurch wird das Thema doch nur noch mehr angefacht....

Weil...dadurch macht man unfreiwillig durch die massigen Klicks auf das Thema auch Werbung für die anderen.....
In welcher Art lassen wir mal so im Raum stehen....

Das auch Negativwerbung eine Werbung sein kann weiss denk ich mal jeder.....

Das Thema mit dem Tuningmotor hats doch gezeigt......
Innerhalb von wenigen Stunden hunderte Klicks.....Wie ein Lauffeuer.....

Und was kam dabei raus....?
Bei Google Platz eins der Suche ....
Jetzt sogar noch unter den Top ten.......

eigentlich traurig....
Aber leider wahr....

stoffelchen schrieb:Wenn jetzt einer mit einem klar deklarierten Clone zu dir in die Kuhle kommt....
Was machst du??

Sagst du gleich...weg mit dem Dreck....

Wie schon paarmal hier gesagt, aber das sag ich gern immer wieder:
Ich hab nichts gegen die Leute die einen Clone haben und werde
denjenigen nicht wegschicken anders behandeln oder für geringerwertig ansehen!

Ich verurteile nur die schmutzige Handlungsweise der Clone Hersteller.

Malin schrieb:Zitat von »alfist86«



der Sinn eines Forums ist doch aber über Hersteller,Teile,Shops usw zu Diskutieren und die Clone sind nun mal ein teil von ob man das gut findet oder nicht.

Malin schrieb:Ja aber in diesem Forum gehören Clone nicht oder zumindest nicht vollwertig zum Programm.
Gründe dafür hab ich schon geschrieben.

es soll meiner Meinung auch nicht zum vollwertigen Programm gehören! nur wie Stoffel schon geschrieben hat sollte Normal mit umgegangen werden und nicht permanent auseinander gepflückt werden.sicherlich wird man (Clonkrieger) dabei haben die hast du aber auch so das wirst du nicht vermeiden können. Ich finde das das Forum durch solche Sachen leidet,"Hetzjagten" auf Leute die nen Clon fahren müssen nicht sein. Darüber sollte nachgedacht werden um denn Umgang miteinander!

Malin schrieb:


Ich verurteile nur die schmutzige Handlungsweise der Clone Hersteller.

was das angeht sehe ich das zum Teil auch so aber ehr aus dem Aspekt das diese Teile aus sehr Gesundheitsschädlichen Stoffen verarbeitet wird und sich jeder denken kann das der Arbeiter nen Hungerlohn bekommt und dazu noch Täglich die verbotenen Weichmacher einatmen darf. ich will nicht behaupten das das bei HPI anderst ist aber irgendwo muss der Preis eines r.. k...cs.. usw her kommen.

Jeder will billig kaufen aber nen Vernünftiges Gehalt bekommen funktioniert nicht irgendwer leidet da immer und derzeit der kleine Arbeiter beim billig Hersteller in fern Ost.... und sowas muss man nicht unterstützen

alfist86 schrieb: Ich finde das das Forum durch solche Sachen leidet,"Hetzjagten" auf Leute die nen Clon fahren müssen nicht sein. Darüber sollte nachgedacht werden um denn Umgang miteinander!

Ich glaub ich Spinne - zeig mir einen Satz hier im Forum, der einen User "auf übelste Weise verfolgt und extrem unter Druck setzt".
Das ist extrem weit aus dem Fenster gelehnt!
Solche Aussagen würde ich 2 mal überlegen bevor ich sowas schreibe.

Eigentlich wollte ich mich aus der ganzen Diskussion raus halten, aber jeder hier der was geschrieben hat stellt nur Mutmaßungen an oder hat mal gehört. Eins ist Fakt, das ich hier im Forum nicht den Namen mit R... schreiben kann und darf, denn dann konnte ich meinen Text nicht Einstellen oder wurde Verwarnt. Das alles hat doch nichts mit Clon ja oder nein zu tun und ich habe auch nur von jemandem zugetragen bekommen das die ganze Sache eine alte Geschichte zwischen R..... und dem Malin sein soll. Was da Konkret vorgefallen ist das weis nur er alleine.

Übrigens ich akzeptiere hier jede Meinung, denn ich bin froh in einer Demokratie zu Leben, denn Eingesperrt waren wir lange genug.Fast jeder hier hat einen Beitrag geleistet das Forum Aufrecht zu halten, warum wird hier nicht Abgestimmt ob Themen zu Rovanprodukten usw. Behandelt werden sollen oder nicht, dann werden wir doch sehen was die Mehrheit möchte.