Vorspur oder Nachspur Vorderachse Onroad - Baja ?

Frage an die Onroad-Fahrer : Fahrt ihr Vor- oder NAchspur an der Vorderachse wenn onroad geheizt wird ?

Ich habe bis jetzt neutrale Spur gehabt, aber er bricht recht schnell aus hinten und beim driften / schnelles Kurven fahren geht er gut in die Kurve aber am Kurvenausgang drehe ich mich immer. Das muss doch in den Griff zu kriegen sein ....

Gruss

Jo mich würde auch mal Interessieren was für ein Set-up ihr so fahrt....

Also ich fahr onroad 2 grad hinten vorne gerade. Ich komm supi damit klar,wenn mein Baja mal fährt

Gruß André

ich krame den Thread nochmals raus.

Keiner ne Idee ??? War gestern nochmals fahren und mein Setup ist nicht zufriedenstellend. Fahre mittlerweile mehr Vorpsur aber irgendwie ist das nicht dolle. Ich muss dabei sagen dass ich die Hostile AT fahre die jezt nach einer Saison Parkplatz so gut wie weg sind. Hatte mal Tarmacs von Ro... drauf, aber die scheinen auch so ein Mist zu sein wie die Hostile AT.

Liegt es nur an den Hostile At ? Der Wagen ( mit 2er Spurplatten ) ist recht schwer gerade zu behalten. Dabei habe ich " nur " das " harmlose " Rd-logics drauf welches erst bei höheren Umdrehungen schiebt.

Gruss

hey, würde mal behaupten das der baja nicht gerade optimal für onroad geeignet ist... Aufgrund der Gewichtsverteilung, des Heckantriebs und des hohen Schwerpunkts ist die karre halt eine heckschleuder. Prinzipiell müsste man erstmal kürzere Dämpfer einbauen damit die Karre runter kommt. Vielleicht fährt man am besten hinten auch weiche Reifen als vorne...
Was wirklich viel bringt ist ne breitere Spur! Der Baja kippt nicht mehr so schnell und kommt auch aufgrund des längeren Hebels minimal runter bzw die Federung wird nen Tick weicher. Ich hab auf meinem Baja ne Spurverbreiterung um 2,5cm pro Seite, wohlgemerkt mit breiteren Querlenkern. Die Spurverbreiterung mit den verlängerten Achsextendern kann ich nur bis 1cm pro Seite empfehlen, hat ein Freund von mir und das funktioniert super. Bei 2,5cm Achsextender pro Seite leiden die Kugellager hinten durch den längeren Hebel sehr stark. Auch die Lenkung wird sehr schwach/ langsam, selbst mit nem Rhino, da der Hebel vorne eben auch länger wird. Weiss ich aus eigener Erfahrung. Was man auch machen kann ist ins Diff ein zäheres Öl einfüllen, damit reduziert man einerseits das Hängenbleiben in einer engen Kurve weil normalerweise das innere Rad anfängt durchzudrehen und das belastete äußere Rad keine Kraft mehr bekommt. Zweiter positiver Effekt ist das der Wagen etwas weniger übersteuert und wenn dann ist es besser zu kontrollieren, sollte man aber nicht übertreiben sonst hat man fast ne starrachse und die der Baja fährt keine Kurven mehr. Nächste Möglichkeit ist, wenn auch bei vielen verpöhnt cih weiss, einen Gyro einzubauen. Der mekt halt sofort das der Wagen ausbricht und lenkt dann gegen. So schnell kann man offroad bei wechselnden Fahrbahnverhältnissen nicht reagieren. Onroad bei immer gleichen Umständen sollte ein geübter Fahrer natürlich ohne auskommen können. Im Vergleich zum Auto wo man drin sitz, sieht man einfach nicht in 50m Entferneung wann die Karre ausbricht und dann ist es eigentlich schon zu spät...

Also entweder 1cm pro Seite mit Achsextendern oder die teuren Querlenker mit 2,5 cm pro Seite. Der Unterschied ist mit 2,5cm pro Seite Verbreiterung gewaltig. Hinten weichere Reifen als Vorne, Diff leicht sperren und vielleicht noch andere Dämpfer aus nem Tourenwagen... ;-)))

Mit vielen dingen die mein Vorredner geschrieben hat hat er recht!

Deine Vorderachse kannst du leichte Vorsprur geben oder neutral. Sturz sollte negativ sein vorne wie hinten. Und deine Hinterachse sollte auch definitiv Vorspur haben (mit Nachspur hinten wird das heck sehr sehr nervös)

Dazu musst du die Kiste tiefer bekommen damit der schwerpunkt so weit wie möglich unten hängt und Härter sollte er auch werden ( je nachdem wie du ihn hart du ihn schon hast, also die Dämpfer ). Du kannst dir aber auch die Originalen Dämpfer umbauen mit Hülsen und öl und entrechender lochplatte.

Gescheite reifen und passende Einlagen die nicht auseinander gehen sind auch wichtig.

Stabi ist auch nicht verkehrt aber nicht die originalen die sind einfach mal nur deko also zu weich.

Fahrwerkseinstellungen sind für manche eine heilige Kuh - und die schlachtete man nun mal nicht gerne - gerade nicht in öffentlichen Foren.

Das der Baja nicht onroad geeignet ist halte ich für ein Gerücht..... Der Baja macht onroad mehr Spaß als alles andere - vorausgesetzt man driftet gerne und möchte eher spektakulär als sauber fahren.

Es macht sinn vorne Toe-out zu fahren - also die Spur auf zu machen. Beim Einfedern macht der Baja vorne durch den Bumpsteer automatisch Toe-in. Dadurch wird der Kurverradius geringer und das Baja lenkt besser ein - allerdings wird das Fahrverhalten auch direkter. Hinten würde ich genauso Toe-in fahren. Macht dem Baja sanfter - treibt aber auch den Reifenverschleiß in die Höhe. Ich fahre hinten 0 Grad - also die Räder gerade. Da muss man allerdings hellwach an der Funke sein....!

Für vorne ist weiterer Schlüssel der Sturz - da würde ich ruhig mal etwas mehr versuchen - hinten passer die Werkseinstellngen ganz gut.

Die AT fahren sich Onroad gar nicht so schlecht. Wenn du das Optimum haben willst musst du auf Slicks umsteigen.

Weiterhinn sollte man den Baja am Rollen und Nicken hindern - das heißt einerseits den Baja tiefer legen und andererseits durch Federn und Stabis stabiler machen. Natürlich immer brav die Dämpfer anpassen.... Langsames Ausfedern - sprich mehr Zugstufendämpfung ist nicht von Nachteil!!!

Da war jemand schneller ....muss am MAC leigen mac_user...

Ist natürlich alles Richtig was er da schreibt ... kann ich aus meinen Erfahrungen nur voll und ganz Zustimmen!

Zäheres Difföl macht den Baja im Übrigen noch Agressiver an der angetriebenen Achse.... also eher dünnflüssiges (Wobei dünflüssig schon Ansichtssache ist...) nehmen.... Bei mir tut 30.000-60.0000 er gute Arbeit... Sperrt da wo man es braucht und der Baja bleibt immer noch relativ gut kontrollierbar. Zäher wird eher Kritisch. Gute Traktion aber eher eine Driftsau als ein Kurverfolger....

Ach, ääh natürlich spielt es auch n große Rolle auf was für nem Belag du onroad fährst. Auf nem alten Parkplatz mit groben Asphalt der blank wie Kopfsteinpfalster ist fahr ich auch nicht gerne. Die neue Straßen mit der sehr feiner Körnung sind dagen suuuper, gerade für unsere Heckschleuder. Viele kennen das bestimmt auch unter "Flüsterasphalt". So was ähnliches gibts aber auch auf den neuen Parkplätzen von Rewe Netto Aldi und wie sie alle heißen. In Düsseldorf ist das Bauhaus in Gerresheim traumhaft, keine Anwohner und Platz ohne Ende!!! Die ganzen Onroad Vereine mit ner eigenen Bahn haben auch nicht ohne Grund ganz feinen Belag... Dafür ist der Reifenverschleiß schon übel, hab mal nan Satz Tarmacs an nem Wochenende komplett runter gefahren. Was ich wie Renovatio schrieb aber auch super finde ist, allerdings auf Kopfsteinpflaster, bei Vollgas driften. Dafür eben das Diff etwas sperren, sonst hast Du keinen Vortrieb mehr. Reifenverschleiß auf Kopfsteinpflaster ist gleich null, allerdings bleibt man schnell mal in ner Fuge hägen und bei volle Lotte ist das dann nicht so toll...

Renovatio schrieb:Zäheres Difföl macht den Baja im Übrigen noch Agressiver an der angetriebenen Achse.... also eher dünnflüssiges (Wobei dünflüssig schon Ansichtssache ist...) nehmen.... Bei mir tut 30.000-60.0000 er gute Arbeit... Sperrt da wo man es braucht und der Baja bleibt immer noch relativ gut kontrollierbar. Zäher wird eher Kritisch. Gute Traktion aber eher eine Driftsau als ein Kurverfolger....

Renovatio hat natürlich recht ! Je mehr mann das Diff sperrt desto weniger gut kann man Kurven fahren, dafür umso kontrollierter driften! Bei Tourenwagen stimme ich voll und ganz zu! Allerdings finde ich das man beim Baja mit nem leich gesperrten Diff etwas mehr Kontrolle onroad hat weil man prinzipiell mehr Traktion hat da sich beide Räder munter weiter drehen und Kraft übertragen. Dadurch neigt meiner zumindest mehr richtung unterstuern, nicht das er das tut, aber er übersteurt halt eben weniger. Während man sich bei nem offenen Diff schneller eindreht da das Kurveninnere Rad durch dreht und das äußere nahezu stehen bleibt. Denke mal das liegt an der prinzipiell eher weichen Abstimmung des Bajas oder was meint ihr? bzw siehst Du das anders Renovatio ?

Also ich liebe den Baja, keine Frage.

Aber das Fazit um beim 2WD zu bleiben: Ist schonmal wer z.B. Hörmann gefahren?! Da kann bei dem das Setup total vertweakt sein und beim Baja kann man für seine persönlichen Präferenzen am Optimum angelangt sein. Es ist, wird und bleibt einfach kein Auto zum richtig schnell sein. Auf der ein oder anderen Strecke kann man mithalten, final ist es aber primär mehr Spaßgerät als ausgefeilte Rennmaschine.

Als erstes muss ich folgendes los werden.... Mit CM82 einen Beitrag zu schreiben macht einfach nur Spaß Sachlich, Offen und Freundlich... So macht das wirklich Spaß...

Diffs sind nicht zu unterschätzen was die Performance gerade bei Rennwagen angeht... Auf der Nordschleife bringt eine gute Sperre wertvolle Sekunden - wenn man das Potential umsetzen kann... und das ist wie bei allem der Schlüssel....

Grundsätzlich sollte man beachten, das die Diffsperre beim Baja nicht nur beim Beschleunigen, sondern auch beim Bremsen wirkt. Will heißen; onroad wie offroad steht der Baja mit zu stark gesperrtem Diff auch beim Bremsen schneller schräg. Ein weiches Diff kann da zu mindest etwas gegenwirken.

Die Federwege beim Baja sind warhaftig lang - das ist einer der Stärken des HPI Baja. Wenn man den Federweg einkürzen will - dann nur den Ausfederweg. Da ist viel zu viel für onroad vorhanden. Wenn die Dämpder und Stabis optimal abgestimmt sind - federt der Baja nicht zu stark ein, oder neigt sich zu sehr in die Kurve. Mein Baja wirkt bei Top Speed beim Wedeln stabil und ist gut kontrollierbar. Wenn die Federung hinten zu weich ist, knickt der Baja in der Kurve ein und hebt brav eines seiner Vorderräder.... Dann ist natürlich Schluss mit Traktion und der Dreher ist da. Natürlich ist es immer subjektiv wie weit man mit den Anpassungen und dem Setup geht - vor allem die Abhängigkeiten sind nicht zu unterschätzen... Im Endeffekt kommt es nur darauf an, dass man selber mit seinem persönlichen Setup zu frieden ist und nicht damit was die anderen sagen...

Es bleibt nur... Testen - Testen - Testen

Natürlich ist ein Baja kein ernst zu nehmender Onroad. Aber der Spaß mit ihm ist einfach riesig... vor allem weil man schon ein wenig was an der Funke können muss um so nen bissigen Baja in der Spur zu halten.

Hi,

na so laaaaangsam blicke ich ein bischen mehr durch. Aber glaub mir der Baja ist onroad gegen einige Onroader konkurrenzfähig ( wenn Frontbremse vorhanden )
Ich kann jetzt nur vom Baja meines Bruders reden. Der hat einen fast perfekt abgestimmten Baja. Tiefer gelegt, Tarmacs drauf usw... Der liegt wie ein Brett. Und Grip hat der sogar noch bei +2C°, da wäre mein FG Sportsline lange abgeschmiert. Ich weiss ich könnte das Setup meines Bruders kopieren, aber sicherlich kommt nicht das gleiche Ergebnis raus und ich will verstehen was sich am Fahrverhalten ändert wenn ich was verstelle. Ich werde mal bei trockenem Wetter testen, testen, testen, testen, richtige Tarmac Buster kaufen, testen, testen, die goldenen Stabis einbauen, testen, testen, testen. ....... Aber ich denke es liegt bestimmt viel an den Hostile AT´s. Kann mich daran erinnern dass mein Bruder mit seinem top eingestellten Baja die AT´S mal drauf gemacht hat. Er bekam den Baja überhaupt nicht auf der Strasse gehalten

Renovation ich muss dir zustimmen der Thread hier ist echt Cool Schön Sachlich wie es sich eig. in einem Forum gehört....

Ihr (Renovation, CM82 und Kevvd) habt mir mit meinen Fragen die ich eig. gerade vor hatte hier zu Posten echt gut weitergeholfen Ich für meinen Teil habe mich bisjetzt muss ich zugeben nie wirklich mit dem Set-Up beschäftigt. Allerdings kahm bei meinem Baja vor dem Umbau das Verhalten was Renovation geschildert hat ( in der Kurve ein Vorder Rad heben) immer und bei jeder Fahrt Mit der Zeit hat es mich einfach nur genervt weil man nie wirklich schnell in eine Kurve fahren konnte ohne Dreher und selbst wenn man langsamer gefahren ist waren Dreher Vorprogramiert

Da ich ja auch gerade dabei bin Dämpfer, Diff und Co. für meinen Baja fertig zu machen habe ich mich damit mal etwas beschäftigt. Ich dachte mir ein Zäheres Öl ins Diff ist ein Muss!! Die 1000er Suppe von HPI bringt ja On-Road mal gar nichts. Deshalb habe ich jetzt mal zum 5000er von Fireknife gegriffen, erst habe ich mir das 500.000er bestellt aber das schien mir ein Ticken zu Zäh. Allderdings bin ich bei den Dämpfern noch Total Ratlos, ich habe keine Ahnung wie ich das am Besten Anstelle. Dämpferfedern werden die von DDM Folgen weil die Orginalen wie ich finde etwas zu Weich sind, zumindest für schnelle Fahrten auf Asphalt

Deshalb hier meine Frage an euch drei Spezi´s hier, welches Öl und Lochplatten sollte ich verwenden? Der Baja soll sich in den Kurven eben nicht so sehr zur jeweiligen Seite neigen das sich ein Vorderrat hebt. Zu langsam Ausfedern möchte ich ihn auch nicht lassen weil er sonst recht Träge wirkt....Echt Schwer sowas

Wenn ich das Richtig verstanden habe sollte ich vorne wie hinten Negativen Spur und Sturz nehmen Oder?

L.G
Matze

Vorne Spur = Auf (Toe out) Sturz = negativ - für onroad darf es ruhig etwas mehr sein...

Hinten Spur = Zu (Toe in) mit der 3er Platte ist man gut bedient.... (Glaube habe mich da in meinem Posting vertippt ) Sturz hinten seriennah... Doch nicht vertippt

Die Dämpfer brauchen vor allem zäheres Öl und sollte mit den stärkeren Federn (richtiger Weg.... ) nicht zu schnell ausfedern. Das erreichst du durch die Platten mit den kleinen Löchern... Optimal ist der Baja abgestimmt wenn du ihn in der Mitte (auf dem Dach) runterdrückst und er gleichmäßig auf allen 4 Dämpern wieder nach oben kommt... Der Schlüssel ist die Zugstufe.... nur vorne nicht zu viel, damit die Dämpfer noch mechanischen Gripp aufbauen können. Wenns Rad in der Luft hängt... (Ich glaube ich wiederhole mich gerade )