Nostalgie-Archiv · Stand 09.01.2017 · nur zum Lesen

Oneill Brothers Racing neues Motor Konzept

BL!zZ4rD27.10.2010 05:53
Wieder mal etwas neues aus der Motoren Schmiede aus dem sonnigen Kalifornien. Die Jungs von Oneill Brothers haben einen neuen Motor für den Hpi baja entwickelt. Es handelt sich dabei um einen Prototyp eines 50.8cc 2 Strokes Inline Motor mit Methanol Treibstoff. Dieser wurde auf dem Dunetober Festival in Kalifornien vorgstellt. Technische Details sowie Produktfotos werden seitens Sean Oneill noch nicht veröffentlicht da es sich nach wir vor um einen Prototypen handelt.

Leider hatte Joe von Oneill einen Crash bei Fullspeed mit einem Border Patrol Jeep, daher muss das Modell neu aufgebaut werden. Wir bleiben für Euch am Ball u halten euch auf dem laufenden.

Hier ein Video von dem Testbaja in Der wueste, für die ersten Eindruecke.

http://www.youtube.com/watch?v=taO5g_FgMPg&feature=youtube_gdata_player

Quelle :Hpibaja Us Forum
Wüstengimpel27.10.2010 09:00
BL!zZ4rD schrieb:
Leider hatte Joe von Oneill einen Crash bei Fullspeed mit einem Border Patrol Jeep, daher muss das Modell neu aufgebaut werden.


Muah

Hunderte Quadratkilometer nix wie Sand und frei Fläche und der rauscht in einen Jeep. Unfassbar :rolleyes:
Naja, offensichtlich hatten die Jungs wohl gute Laune, er ist ja auf freiem Fuß, oder? :D
oxo27.10.2010 09:09
Es ist ein 2 Zylinder mit je 25,4ccm also denke ich mal 2 Zenis auf Nitro umgebaut. Hier mal ein Auszug aus dem GoPed Forum, der hat den Vorteil von Nitro super erklärt. Es hätte auch ein 29er mit Nitroumbau gereicht. Anderer Vergaser von Dave drauf. ANderen Kerzeneinsatz und auf gehts.

Zitat
"

Oktan. Was ist das eigentlich? Optimaler Sprit. Klar. Aber was GENAU?

Ein Molekül aus acht Kohlenstoffatomen und 18 Wasserstoffatomen. Das verbrennt also zu acht Molekülen CO2 und neun Molekülen Wasser. Braucht also pro Molekül Oktan zwei mal acht plus einmal neun = 25 Atome Sauerstoff:

C8H18 + 12,5 O2 -> 8 CO2 + 9 H2O

114g Oktan brauchen also 400g Sauerstoff, um komplett zu verbrennen. Nun bekommt man Sauerstoff in der Luft nicht pur, sondern leider nur in Mischung mit Stickstoff. Luft enthält ein Fünftel Sauerstoff. Also braucht man, um 114g Oktan zu verbrennen: ZWEI KILOGRAMM Luft!

Das ist verdammt viel, zumal 80% davon nutzloser Ballast sind. Dieser Ballast muss angesaugt werden, wird in der Kurbelkammer unter Energieaufwand vorverdichtet, muss durch die Überströmer gequetscht werden, wird dann unter noch größerem Energieverbrauch verdichtet und macht nichts, ausser die Verbrennung zu behindern: Deshalb sein Name - Stickstoff. Erstickt die Verbrennung.

Wir sehen also, das Zeug taugt nicht zu viel, kühlt aber die Verbrennung deutlich runter. Wäre also toll, den Sauerstoff direkt mit dem Brennstoff in den Zylinder zu packen. Dann wären die ganzen Probleme mit dem Totmassentransport und der schlechten Energieeffizenz gelöst.

Da kommt Nitromethan ins Spiel. Ein geiles Zeug. Pur ist es ein starker Sprengstoff, sogar stärker als TNT. Füllt man 10g TNT in einen Bleiblock und zündet, erhält man einen Hohlraum von 300ccm. 10g Nitromethan (NM) erzeugt sogar eine Ausbauchung von 320ccm. Also nicht so gut zum Motor. Es besitzt im Molekül zwei Sauerstoffatome, ein Stickstoffatom drei Wasserstoffatome und ein Kohlenstoffatom. Seine Verbrennung benötigt nur drei Atome Sauerstoff pro Molekül NM:

2 CH3NO2 + 3 O2 -> 2 CO2 + N2 + 3H2O

61g Nitromethan benötigen also zur Verbrennung nur 48g Sauerstoff oder ca. 250g Luft. Damit wir vom Gewicht mit Oktan gleichziehen, wird das verdoppelt. 112g NM brauchen zur Verbrennung also ein Pfund Luft, 114g Oktan das vierfache, also vier Pfund. Die Verbrennungsenergie pro Brennstoffmasse ist bei beiden Reaktionen ungefähr gleich.

Ein Motor ist letztlich immer durch seinen Massedurchsatz beschränkt. Er kann also nur eine gewisse Menge Luft bzw. Gasgemisch ansaugen und verbrennen. Verwendet man als Brennstoff Nitromethan, kann man also im Vergleich zu Oktan die VIERFACHE Menge an Treibstoff restlos verbrennen und erhält die VIERFACHE Leistung.

Noch Fragen?

NM hat aber auch so gewisse Nachteile:

- kann explodieren
- ist chemisch sehr reaktiv
- diffundiert durch alles durch
- ist eine SÄURE, zerfrisst also ALLES mögliche

Das macht viel Arbeit. Man muss zB alle Dichtungen in Teflon ausführen und darf kein Gemisch im Motor lassen. Der wird sonst "gerostet". Die Spitzendrücke ist ausserdem gewaltig. Aber ansonsten ist das Zeug schon ein Bringer, mit dem man die Motorleistung locker verdoppeln kann: 33% NM mit 66% Oktan mischen, 2% Öl dazu, tanken, Vergasernadeln voll aufdrehen, ab die Post. Nach dem Einsatz mit reichlich Gemisch nachspülen und den Motor längere Zeit nachlaufen lassen.

!!!! Viele Motoren gehen leider davon kaputt, Lagerschaden, Zylinderreisser, Kolbenfresser oder genereller Hitzeschaden !!!! "
tHenOrthfAce27.10.2010 09:26
Jepp, ich denke auch das es ein double crank case + Welle aus dem Bootsbereich jedoch mit luftgekühlten Zylindern ist. Da die Zeit nicht gereicht hat eine ordentliche Kühllösung zubauen, haben die kurzerhand Methanol verblasen.

Im HBF gibts doch schon einen 2 Zylinder 5T...allerdings mit Wasserkühlung und 2 Resos. Die OBRler haben ja nur die Pipe an einem Auslass, am anderen Zylinder hängt die 5T Dose.

Ansich ganz nett, aber das Leistungs-Gewicht ist bei einem 62ccm bestimmt besser.
oxo27.10.2010 09:36
Das Methanol nehmen die weil die Motoren damit einfach mal pervers abgehen. Und mit 2 verschiedenen Auspuffsystemen wird ein Kolben immer mitgezogen...
Wäre geistig total umnachtet...
tHenOrthfAce27.10.2010 10:09
Naja im US Forum steht halt, dass die das Methanol verwendet haben um keinen Stress mit den Temperaturen zu bekommen.

Ich hab jetzt nicht den Durchblick was die 2 Takttechnik anbelangt. Aber wieso sollte es denn mit einem 2ten Reso nicht besser funktionieren? Die reflektierte Welle schiebt doch lediglich ein bisschen mehr brennbares Gemisch zurück in den Zylinder.
Wenn die 2 Kolben um 180° versetzt laufen sollte es da doch keine Probleme geben. Die Kurbelwelle wird nun 2mal pro Umdrehung beschleunigt und so verkürzt sich die Zeit zwischen UT und OT etwas(im Vergleich zu nur einem gezündetem Zylinder).
Ich weiss es nicht; aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Resonanzwelle in Zylinder 2 hinein die Bechleunigung von Zylinder 1 erheblich beeinflusst.

Ich bitte um Aufklärung.
oxo27.10.2010 10:47
Mit dem Reso hat Zylinder 1 eine komplett andere Leistungscharakteristik und eine andere Treibstoffversorgung und somit Schmierung.
Zylinder 2 hat weniger Kraft im Resonanzbereich von Z 1 und wird anders geschmiert. Im Weg von Z1 OT zu UT wird Z2 von UT zu OT gedrückt und zwar viel stärker als er durch seine Eigenrotation bewegt wird. Sprich, läuft er zu mager da er mit dem Schalldämpfer nicht den Energiebedarf hat wie Z1, wird er zu heiß und geht fest oder verschleißt mehr. Ach und der Verschleiß durch das Mehrrestgemisch vom Reso in Z1 und die stärkeren Expansionskräfte machen sich sicher über die Zeit auch bemerkbar.
Meine Gedanken dazu :)

Wenn sie das Mehtanol natürlich nur wegen der Temp. nutzen, werden die recht fett laufen...na ja wer weiß was die Jungs sich dabei gedacht haben...vielleicht klären sie uns ja noch mal auf.
tHenOrthfAce27.10.2010 11:11
@oxo
Evtl. hab ich deinen 2ten Post falsch gelesen.
Da sprachst du ja von 2 verschiedenen Auspuffsystemen, und da würde ich dir zustimmen und deine Ausführungen klingen plausibel.

In meinen Posts hab ich mich ja für die Verwendung von 2 identischen Resos ausgesprochen.(ich dachte darauf bezog sich die geistige Umnachtung, desswegen meine Bitte um Aufklärung)
Dabei dürfte das gesammte System ja dann harmonisch laufen.
Im Grunde müsste alles so wie beim Einzylinder laufen, außer das nun auch jeder Kolben von UT zu OT beschleunigt wird und nicht ausschließlich durch die Eigenmasse + deren kin.Energie rotiert.
oxo27.10.2010 11:17
Ich hab doch gelesen das ein Reso und eine Fischdose angebaut sind oder irre ich mich?
Darum meine Bedenken.
Ansonsten laufen die 2 Zylinder echt gut, ob sie nun nur geflanscht sind oder ein gemeinsames KW Gehäuse haben. Aber ich kenne die nur aus Booten.
tHenOrthfAce27.10.2010 11:34
oxo schrieb:ch hab doch gelesen das ein Reso und eine Fischdose angebaut sind oder irre ich mich? Darum meine Bedenken

Das stimmt...ich hab deinen Post einfach nicht richtig gelesen.
oxo27.10.2010 11:43
Em´kay, hätten wir das auch geklärt :thumbsup:
danishooter27.10.2010 16:44
den motor will und muss ich haben der is ja geil hoffe derr kommt balld auf den markt bin gespannt was der kostet hoffe ihr wisst mehr mfg danishooter
--->RACING SAU<---27.10.2010 20:34
Also ich bin der letzte der etwas gegen Power auf Reserve hat aber das ist zu viel des guten!! Der macht ja nur noch Mänchen und da macht doch das fahren gar kein spaß mehr.... Also das ist meine meinung dazu... :nummer1:
oxo27.10.2010 20:45
Aber wie du siehst, brauchst du dafür keinen 1000€ Motor mit einem Haufen Umbauarbeit ;)
danishooter27.10.2010 21:29
allein der sound von dem motor ist der hammer mit was läuft der motor nun etzt mit methanol ne was ich verstanden habe oder und es ist ein 2 zilynder..mfg danishooter