Nostalgie-Archiv · Stand 09.01.2017 · nur zum Lesen

1:10 elektro tamiya oder hpi??

SCHUGGO12.04.2008 14:50
suche für meine tochter (und damit natürlich (vor allem :D ) auch für mich )ein elektroauto und bin am überlegen obs ein hpi (sprint 2) oder eins von tamiya (tt01) werden soll. da ich im bereich elektro überhaupt keine ahnung habe wäre ich für alle tipps und bemerkungen dankbar.
für das tt01 gibts ja ne menge tuningteile etc., das macht das ganze interessant.
wie seht ihr das, bzw. was haltet ihr von den beiden autos / chassis ??

danke für eure antworten!!
Mater12.04.2008 20:07
Also ich kann dir eigentlich nur den Tamiya TT01 Bausatz empfehlen. Der Kardanantrieb ist ziemlich störungssicher und nicht besonders empfindlich. AUßerdem gibt es sehr viele Teile dafür. Ich hatte ja selber einen TA05 und war sehr zufrieden
iceman12.04.2008 23:02
Ich fahr den SPRINT2 weil der Preis/Leistungs mässig dem Tamiya weit überlegen ist. Ein Vollkugelgelagertes Riemen-Chassis mit allen notwendigen Parametern justierbar gediegener verarbeitung kostet sonst wesentlich mehr als das (ca 300.- aufwärts)! Zur Zeit im Angebot um 170.-Teuros!!!

Das was zu dem TT01 vergleichbar wäre ist das E10 Chassis, das wirklich nicht das gelbe vom Ei ist. Vor Nachteile vom Riemen oder Kardan??? Riemen ist spielfrei und sehr direktes ansprechen, kein Mitteldiff notwendig, vibrations ärmer, die Riemen halten mindestens genauso lange wie die Kardanwellen. Kardan Wartungsfreundlicher, beim Riemen wechseln kannst 90% vom Auto zerlegen, der Kardan braucht drei Differentiale, schwerer als das Riemenchassis, die Knochen sind einfacher zu organisieren die Riemen sind Modellspezifisch. Beim Kardan sind mehr Lager verbaut somit höhere Leistungsverluste, mehr vibratonen im Antriebsstrang.

Aber warum fahren so viele das Tamiya-Chassis, weils einfach verfügbar ist und die Ersatzteile einfacher zu bekommen sind! Weil das ewige Thema LRP so langsam und mühsam sind!

Das mit den Tuningteilen ist relativ beim Sprint2 ist alles drinnen was man so braucht sogar ein Motor, um aus einen TT01 ein derartiges RC-Car zu machen rinnt da schon wieder einiges an Kohle rein! Ich bin mit dem super zufrieden. Das Sprint2 ist einfach zum losfahren und wohlfühlen auf sehr hohem niveau.

Wie immer ist das aber einfach Geschmackssache und der WILL HABEN EFFECKT. MIr gefällt einfach das Ober+Unterdeck Chassis besser als das Wannenchassis vom TT01, das schaut irgendwie nach NIKKO SPielzeugauto für 3Jährige aus.

Ich bin mit meinem HPI Chassis unter den Driftern ein Exote da fahren alle das TT01 und die Yokomo Chassis weils da so viel Zeug dazu gibt (Lichter und verchromte Teile), aber fahren tun beide super gut.

Somit die Conclusion: Nimm was dir gefällt hat alles Vor und Nachteile spar aber nicht beim Regler und den Akkus, die sind wesentlich!

EDIT: nach belehrung, die Kardanantriebe haben ebenfalls kein Mitteldiff. Sorry mein Fehler.
SCHUGGO13.04.2008 17:34
super antwort, danke dir. dann wirds wohl der sprint 2 werden, den gibts regelmäßig auch gebraucht über ebay.

kennt ihr ne seite oder könnt ihr mir erklären was man bei der elekrtrik wissen sollte??

weiß z.b. nie wie das mit den turns der motoren ist, sind das die windungen oder hat das mit drehzahlen zu tun. und was ist zu beachten wenn man nen regler / motor kaufen möchte??

danke schon mal
iceman13.04.2008 21:46
Turns sind die Wicklungen, keine ahnung ob Rotor oder Stator?!

Desto weniger Turns der Motor hat desto mehr Power und Drehzahl macht der! Das Problem ist nur das die sehr schnell an Leistung verlieren weil der Rotor sich abnutzt und der dann abgedreht werden muss um wieder Leistung zu bekommen. Was bei den 8Turns und weniger dann schon alle 2 bis 3 Akkuladungen ist. Für den Anfang tuts ein 15T oder gar 20T auch. Braucht nur wenig Wartung und funktioniert ohne grosse Probleme. Weiters sind die mit einer höheren Turnzahl im Drehmoment wesentlich stärker als die mit geringer Turnzahl. Und die Motoren mit wenigen Turns saufen Strom ohne Ende!!! Im SPRINT2 liegt entweder ein 15t oder 20T drinnen der ganz brauchbar ist.

Bei dem Regler ist zu beachten welches Motorlimit der Betreiben kann!!! Ein 8 Turn Regler kann somit von 8T aufwärts alles betreiben wärend ein 17T Regler keinen 15T Motor packt und in rauch aufgehen würde. Was für Programmiermodi der jeweilige Regler kann ist geschmackssache ob ABS Bremse, Beschleunigungsmodis, ob nur Vorwärts oder vor/rückwärtsregler ist deinen Vorlieben überlassen. Weiters ist bei dem Regler wichtig was für Akkutyp du verwenden möchtest, wennst nur NICd oder NiMh akkus können eigentlich alle, wenns aber LiPo´s werden sollen muss der Regler einen entsprechenden LiPo Modus habe um das Tiefentladen der Akkus zu verhindern was die Akkus zerstört!!! Ich fahre den ROBITRONIC SPEEDSTAR2 8T Regler weil der LiPo´s kann! Und nicht vergessen ein gutes Ladegerät besorgen eins das alles kann!!!

So nun die Brushless Geschichte. Wennst Brushless Motor fahren willst brauchst einen guten Regler und einen entsprechenden Motor. Die Klassifizierung der Brushless Motoren ist auch in Turns die aber von Haus aus wesentlich Tiefer liegen, brushed 15 entspricht etwa brushless 8. Brushless verbraucht weniger Energie, läuft ruhiger und Widerstandsärmer, der Motor lebt da aber vom Regler also da nicht sparen wenns ein brushless wird!

So da jetzt meine Finger schon wund sind mach ich schluss fallst noch was wissen willst feel free to ask!!! :thumbsup:
quattro13.04.2008 22:59
als TA03F, TT01 und TA05 eigentümer komme ich nicht umhin da noch was an zu merken:
(zu den HPI elektros kann ich nix sagen, die kenn ich nur ausm netz)

das TT01 hat kardan.. aber auch nur 2 differenziale (eins vorne und eins hinten).

es ist ein billig chassis.. (100eur inkl billigregler und standard mabuchi motor.)
ind er config ist es schon mal sinnig abgestimmt.

motormäßig verträgt es schon einiges (habe meinen alten 19x2er drinnen).

nur mit den öldämpfern vom TA05 war das chassis etwas überfordert. die vorderäder begannen beim beschleunigen zu rattern.

grund: das weiche chassis, die plastik kardanwelle und die in der bewegung eingeschänkte vorderachse bildeten ein schwingungssystem.
die originaldämpfer waren reine reibungsdämpfer und haben sehr wenig mechansichen grip aufgebaut. das auto war keum kontrollierbar.
mit den öldämpfern brach das auto zwar immer noch aus aber später und deutlich leichter beherrschbar.
aber das rattern an den vorderrädern war halt da.

ich hab dem dann abgeholfen:
alu kardanwelle (~8eur: keine schwingungen mehr im antrieb), kugelkopflenkung (~8eur: vorderrad dämpfer können ungestört arbeiten), carbon chassisplatte (~30eur: chassis wird steifer) und das problem war gelöst.

das wichtigste untensil ist wohl die kugelkopflenkung, da die standard lenkung nur paßschreuben als gelenke hat und die erlauben den vorderrädern nur einen minimalen federweg..

dämpfer hab ich vom TA05 genommen weil dieses noname alu-dämpfer bekommen hat (passen sicher auch aufs TT01)
hab sie von da: http://b-faster.com/ finde sich nicht im shop.. habs im geschäft gekauft. ggf. anrufen.
haben ca. 20 oder 30 eur gekostet. machen einen qualitativ hochwertigen eindruck und es ist viel montagematereal dabei.

als motor empfehle ich ein brushless system. habe im TA05 einen "LRP ERASER Brushless-Sportsline-Motor" mit 9,5 turns an einem passenden LRP regler.
man kann damit die geschwindigkeit von null weg gefühlfoll regeln. der motor ist leiser und ist wartungsfrei.
nachteile: kein so guter sound und eine schlechtere motorbremswirkung. fürs bremsen ist der regler verantwortlich.

zu guter letzt hab ich dem TT01 noch sowas hier verpaßt:
http://www.der-schweighofer.at/web/productdetails.php?artikelnummer=72935&prodID=524

quasi eine HPI D-box, nur billiger und mit einem 3kanalsender auch noch in der empfindlichkeit einstellbar.
mean: du stellst den den driftwinkel am sender ein :) (den tipp hab ich aus diesem forum btw :))

nochwas, -> iceman: das TA05 ist auch riemengetrieben, voll kugelgelagert, auch kugelgedifft :) und hat mich grad mal 150 gekostet(ohne motor, regler und karo aber mit rädern). deswegen wundert es mich, daß du schreibst sowas bekommnt man erst ab 300. klar mit allem kommt man schon auf 300 aber elektrik ist soweit ich weis nur bei den billigen dabei.

so, jetzt habe ich SCHUGGO vermutlich komplett verwirrt ;)
iceman14.04.2008 07:50
Wie ich darauf komme? Naja der bereich in dem das Sprint2 schon mitspielen kann ist das wo ein Serpent, Avid usw sich bewegen und da geht unter der 300er Grenze gar nix mehr!

TT01 und E10 sind maximal Kinderspielzeug out of the Box, wie du selber bestätigst ohne umbau und auftunen ist da nix. Und das ist das was ich meine out of the Box ist das Sprint2 zu dem Preis 170.- eine sehr günstige gute alternative, da sind Motor, Karo und Räder schon drinnen also wennst zu dem TT05 Motor und Karo dazurechnest bist schon einiges ca 60Teuros drüber oder?!

Aber wie ich schon deutlichst geschrieben habe jedem das was gefällt hat alles Vor und Nachteile. Und bitte net gleich so los legen von wegen SENF es gibt auch noch andere Meinungen, keine Ahnung wasst mit mir für ein Problem hast :evil: , aber nur weil alle das und das machen heisst es noch lange nicht das es keine alternativen gibt!!! :thumbup:
Mater14.04.2008 10:00
Stop ruhe pfui aus ... :rolleyes:

Ist doch ganz klar das es viele verschiedene Meinungen gibt. Aber dafür gibt es ja ein Forum, dass man das diskutieren kann. Schuggo hat dann am Ende die Qual der Wahl, in dem er für sich dann die Vor- und Nachteile eurer Meinungen vergleicht.

Also, nicht gleich so böse werden, ist doch bis jetzt wirklich ein verdammt guter Vergleich
SCHUGGO14.04.2008 17:00
danke für die ausführlichen beschreibungen, jetzt weiß ich schon ne ganze menge mehr.

ich denke es wird auf den sprint2 rauslaufen, eure berichte haben mich im prinzip nur noch bestätigt. mal sehen ob ich mir den gleich heute bestell, da das top-unternehmen lrp ja seit 4,5 wochen nicht in der lage ist mir einen baja zu liefern... :S :S
Trojan99914.04.2008 17:05
Da hast du die richtige entscheidung getroffen - das Preis-Leistungsverhältnis ist nunmal bei Sprint2 nicht zu toppen.

Zum Thema LRP sage ich jetzt lieber nichts. :cursing: :thumbdown: X(
quattro14.04.2008 20:20
iceman, tut mir leid, daß das so rüber gekommen ist.

ich wußte nicht, daß beim sprint2 motor und regler auch dabei sind.

kenne nur die 3 schienen von tamia (billig(TT01), mittel(TA05) und teuer(TRF..)) und da schloß ich daß überall bei den mittelklasse chassis kein motor und kein regler dabei sind.. zumal bei den teuren ja oft nichtmal die räder dabei sind.

und da wunderte mich, wenn du dann dagst, daß es kein zum sprint2 vergleichbares (ich sortierte das sprint2 in die mittelklasse ein, da ich von HPI nur das pro4 in der oberklasse kenne) chassis um 170 gibt.
zumal die TA05er mit karo so um die 170 kosten (ich wollte die karo nicht und der händler kam mir dann entgegen und nahm sie raus und ließ mit ~20 eur nach). und das TA05 ja auch voll kogelgelagert und mit 2 riemen ausgestattet ist.
und das alles inkl. kompletter elektrik.. ich hab der hpi seite nachgeschaut, da ist ja die fernsteuerung auch dabei :) um 170 ist schon ein tolles angebot und so rein von den bildern schaut das sprint2 gefühlsmäßig auch so aus als wärs dem TA05 überlegen. (viel alu schon dabei, und das TA05 ist auch kein doppeldeck shassis, wie das sprint2)

wenn man das TA05 so ausstattet wie das sprint2 RTR dann kommt man locker auf 300.

das senf.. das war eher gemeint, daß ich was zu den Tamiya chassis schreibe, da ich halt 3 davon habe und meine erfahrungen damit einbringen wollte.
so quasi als ergänzung zu den informationen über die HPI chassis.

(mein grund für die tamiya-chassis damals war, zum einen die verfügbarkeit der teile, wie du schreibst und zu anderen.. naja.. bei HPI gabs nur das pro4 als bausatz und ich will aber basteln :) deswegen war ich ja so glücklich als es endlich den Baja SS gab. hab mir eine ganze woche zeit gelassen)

ich hoffe mal du nimmst emine entschuldigung an und bist nimmer sauer :)
iceman14.04.2008 22:02
:D Bin net sauer! Kein Problem :D

Der Sprint2 ist in der RTR Variante Teurer, aber dennoch ein super angebot das basispacket ist das was ich meinte um 170.-, ist mit Motor, Karo ausgestattet, Regler ist da auch keiner dabei, was es dennoch zu einem ganz guten Alternativangebot macht. Was mich an den Tamiya so stört ist das es die Tamiya Leute immer wieder schaffen ihre Modelle wie ein Kinderspielzeug aussehen zu lassen. Und das mit der Ersatzteiversorgung ist ja bei LRP (HPI) ein echtes Problem deswegen verkauft sich das Tmiya auch um vieles besser und der Sprint2 fristet ein Schattendasein was der aber wirklich nicht verdient hat weil es ein wirklich gutes Chassis ist.

Es ist nur sehr bedauerlich das so wie ich das recherchiert habe die meisten Hänlder das derzeitige Angebot von LRP mit 169,90.- für den Sprint2-Stage D nicht an den Kunden weitergeben!!!#

Da habe ich gekauft und da gilt auch der Preis: http://www.modellsport-boehm.at/item/250/0/0/209/hpi_modell_sprint2_drift_nissan_silvia_s15.html
quattro15.04.2008 00:20
ah, wieder was gelernt :)

auf der HPI seite udn beim einzigen händler bei dem ich bislang das sprint2 gesehen hab ist nur die rede von der komplett RTR version.

hat mich eh schon gewundert warum die ein fortgeschrittenes chassis für fortgeschrittene (die ja höchstwahrscheinlich schon eine fernsteuerung haben.. meist eine bessere als im rtr enthalten ist.)

jetzt verstehe ich auch, wie du das meinst mit kinderspielzeug:
ist mir nicht gleich aufgefallen, denn beim ersten hinsehen schaut das sprint2 aus wie zusammengewürfelt.
erst beim genaueren hinsehen erkennt man was sich die entwickler dabei gedacht haben: die schweren dinge (akku, motor) sind schön symmetrisch um die ideale drehachse des autos gruppiert, die leichten teile oben, die schweren unten.

sag.. der lange riemen bei deinem sprunt2, hast du da probleme mit dem durchrutschen?
mein altes TA03F hat da massive probleme.. da kannst echt nur den 27er mabuchi rein tun.. bei stärkeren motoren rutscht der durch (außer du spannst den riemen so stark, daß der alleine schon alles blockiert).
da hängt aber auch die hinterachse am langen riemen und nicht die vorderachse, die wird direkt angetrieben, das TA03F hat einen frontmotor..
bild: http://www.tamiya.com/english/rc/beginner/beginr_img/ta03f.jpg
(das is was, was mit beim TA05 gefällt.. beide riemen sind kleich lang, brauche keinen spanner und der motor sitzt mitte,hinten)

ich mag ein sprint2 SS Kit :)
iceman15.04.2008 07:36
Absolut kein Problem mit beiden Riemen. Bei einem Bewerb wo ich mal war, fahren die mit den Power Brushless Motoren und das hält ohne Probleme. Das einzige was ich etwas bemängeln muss ist der Abstand vom Motor zum hinteren Riemen der ist etwas eng ausgefallen so das es mir schon mal ein Stückchen Draht durch die Motormagnete hochgezogen hat und zwischen Motor und Riemen zum liegen kam so das es mir den hinteren Riemen angekratzt hat. Fahre aber immer noch mit dem selben Riemen und der läuft noch immer! Schätze aber das es bald soweit sein wird das ich einen Neuen reinbolzen muss weil inzwischen kann ich durch den schon durchgucken!!! Naja sind jetzt schon 15 Akkuladungen drauf seit der Draht dazwischen war glaub das ist nicht weiter verwunderlich, da ich mit 5300LiPo´s fahre und eine Ladung etwa 1Stunde Fahrzeit ist.