CML - Unabhängig - überparteilich.... independent ????

Eigentlich wollte ich mich zu dem Thema nicht äussern und eine neutrale Stellung behalten.
Da mir das Thema aber sowas von auf der Leber liegt und schon bis in die Nieren zieht gehts nicht anderster.
Man sah es ja schon in letzter Zeit, dass meine Aktivität in meinen Lieblingsforen Motoren, Modifikationen etc etc Richtung 0 geht.

Das Forum ist gewachsen, seit der Hackerattacke und dem Umzug auf den neuen Server ist ne Menge Zeit vergangen.
Viele neue und kreative Produkte entstanden hier bzw. wurden vorgestellt und ausgiebig getestet. Auch wenn ich nicht immer Positiv auf manches Tuning eingegangen bin, fand ich es okay.
Mit den meisten Usern bin ich gut ausgekommen, ich hoffe das bleibt so, auch im nächsten Leben

Zu dem nächsten Thema will ich zuerst mal auf meine Persönlichkeit eingehen, damit es besser verstanden wird:
Für mich ist das Internet frei, eine Zensur soll, kann und darf es nicht geben (Von Strafrechtlichen Dingen mal ganz abgesehen).
Gleiches gilt bei mir für Software, warum etwas kaufen, wenn es das gleiche, meistens besser als Opensource gibt -viele kennen das bereits von mir wenn ich diverse Programme empfehle, Hallo Malin und BigBlock *g*-
Es wird immer Alternativen geben, man muss sie nur finden.

Back to Topic:
Für mich war das www.hpibaja.de immer eine Plattform zur freien Meinungsäusserung, von dem ich auch oft Gebrauch gemacht habe und mit Sicherheit nicht nur einmal kurz vor einer Sperre stand (Ja, vielleicht manchmal zu Recht, und das ist auch akzeptabel)
Als vor ein paar Wochen www.hpi24.de "gegründet" wurde, fand ich noch nichts schlimmes dabei. Jeder darf das Recht haben Geld zu verdienen und zu leben.
Leider findet sich für mich seit diesem Zeitpunkt eine fliessende Grenze zwischen Werbung, viralem Marketing und doch heftiger -wenn auch wieder leider nur teilweise zurückgezogener- Zensur statt.
Ich persönlich kann es nicht für Gut heissen, wenn ein jahrelang aufgebautes Forum durch die User urplötzlich für eine Geschäftsidee heftig gesagt - missbraucht wird.
Ein Forum lebt *nur* durch die Benutzer und wächst durch Diese.
Wäre das hpiforum.de ein 100% Ableger von hpi24.de geworden, hätte ich nichts dagegen, damit wäre eine Unhabhängigkeit geschaffen worden.
Ich denke mit schaudern an die Zeit, wenn es Differenzen zwischen Käufer und hpi24.de kommt und sich Dieser hier im Forum beschwert (Ob zu Recht oder Unrecht sei dahingestellt).
Wie kann sowas gehandhabt werden..... das ist nicht einfach, denn rede ich hier mit dem Admin Mater oder mit dem "Shopbetreiber" von Hpi24.de. Werden die Freds zensiert ? So wie es schon mit der Händlerlinkliste passiert ist ? Für mich ein nicht unerheblicher Faktor, wenn nicht sogar DAS K.O. Kriterium.
Ich blicke mit grosser Sorge auf den Händlerbereich und die Linkliste, ob es jemals noch Shops gibt die ebenfalls HPI (Orginal)teile anbieten. Konkurrenz sollte immer dasein und belebt das Geschäft.
Ein Vergleich zum hpibajaforum.com ist vielleicht nicht angebracht, aber dort gibts es kein Konkurrenzdenken.

Von diesen ganzen Gesichtspunkten ist für mich hier wohl Feierabend, und nehme das Angebot gerne an, mich nicht mehr Aktiv hier einzubeziehen, jedenfalls bis auf unbestimmte Zeit.

Ich hoffe man sieht sich mal wieder in OVI, auch wenns bei mir im März wieder am Wochenende beschissen aussieht

In diesen Sinne sag ich als alter Onkelz Fan:
Nichts....... ist für die Ewigkeit, Viva los Baja, die Letzten von Format sagen gute Nacht !

MAN MAN MAN .....

ich sag nur noch eins dazu: hpibajaforum.com schneidet euch hier wirklich mal eine FETTE scheibe davon ab !!!!

Wenn ich es nicht besser wüsste, würd ich fast behaupten:

Unsere besten USER gehen bald alle FLÖTEN !!!

Warum ?

Weil hier jeder langsam nur noch Dollarzeichen in den Augen hat !
Ich finde mann kann das ganze auch Seriöser machen, und hierfür nicht das Forum zu nutzen.

Das alles find ich echt Panne! Ich dachte immer so ein Forum, lebt durch User die tolle vorschläge, kreativität, spaß und mit freude hier rein schreiben.

Und finde es SUPER wenn hier Neuerscheinung, Shops und was auch immer vorgestellt wird !!!

Deshalb:

Gönne ich den ganzen Shop betreibern wirklich, super Umsatz und alles was zu einem erfolgreichen Shop führt. Aber doch ned so

Heißt das für mich nun auch eine Lange Funkpause hier ? Oder darf man seine meinung wirklich nicht mehr äußern ?

Wenn dem so ist,.... ich hab meine Kontakte hier geknüpft ! Und freue mich besonders mit den Leuten in Kontakt zu stehen. gell MAX einer der Geilsten Menschen die ich hier kennen gelernt habe !!!! BigBlock forever

So nun hoffe ich,.......IHR MACHT EUCH WIRKLICH MAL GEDANKEN !!!

Ääähm, ich bin jetzt gerade überfragt, was ist denn los???????

Ich hab nichts zensiert, oder sonst irgendwas gemacht!

WARUM SCHIESST IHR GERADE GEGEN MICH??????

Jungs, ich habe nicht mal was gegen den Reifenthread vom Rovan Baja gemacht, ich mach hier (außer in meiner Signatur) KEINERLEI Werbung!

Was ist denn hier vorgefallen? Bitte klärt mich mal auf!

Die Linkliste fehlt, das ist richtig, aber da waren außer dem Bja-land, Cornelson und der Hobbythek doch keine anderen Händler drin.

WAS IST HIER LOS??????

HHHmmm Matze ich weiss nicht genau wie ich es dir sagen soll ohne das du es in den falschen Hals bekommst.
Ich habe es kürzlich inner Skype Konfi schon mal versucht.
Aller Anfang ist schwer- aber ich fand den von HPI 24 hier im Forum besonders ungelungen.
Du hast dich leider von Jens Reimer und dem ein oder anderen auch sehr aus der Reserve locken und lassen und recht agressiv auf diese Leute reagiert.
Ob diese "Spezies" es verdient ahben oder nicht sei mal dahingestellt, das Problem dabei ist, dass sich eben auch andere User dabei anegsprochen fühlen, da nicht wenige zumindest in Teile ähnliches gedacht haben wie Jens Reimer.
Und so auch Drohungen deinerseits auf sich selbst übertragen haben.
Auch ist bei vielen Usern das Empfinden für ein Forum scheinbar ein etwas anderes als teilweise bei dir.
Hier ging etwas das "Wir-Gefühl" verloren- aber genau das braucht es in einem Forum- denn ein Forum ohne User ist nichts wert.
Ist KEINE Ausstauchplattform, kein Kreativgebiet und auch keine Werbeplattform mehr.
Ich kann eine gewisse Zensur verstehen, wie sie auch vorher stattgefunden hat.
Aber mit dem rausnehmen der Privatangebote seid ihr dermassen übers Ziel hinausgeschossen- und da ist es auch schon fast Wurscht obs jetzt wieder geht.
Es hat vierlen einfach gezeigt wohin die Reise gehen kann.
Auch erinner ich mich an Threads wo beklagt wurde das sich die deutschen Hersteller nicht äussern. plötzlich waren BLUR und Begitec Threads auch weg.
Das alles in Summe verstimmt User oder macht sie zumindest nachdenklich.
Ich finde es ist schon besser geworden und der moderate Kurs auf den ihr euch mittlerweile eingependelt ahabt ist deutlich vernünftiger.
Aber der Anfang war misslungen.
Und ich kann schon einige von Nighties Bedenken verstehen und hatte diesselben auch.
Und wie schnell ein Parallel Forum entsteht konnte amn bei HBF und BajaAddicts.com sehen.
und es ziehen immer mehr um. Und auf sowas sollten wir/ihr es nicht ankommen lassen.
Ein Forum lebt immer von seinen Usern- und ohne die ist es nichts wert!
So long
Max

halt, was wird mir denn gerade vorgeworfen?

@Max
mit dir hab ivh darüber gesprochen. Mir misfiel das Auftreten von Jens, aber hab seit dem auch nichts mehr gemacht.

@Nighty und Peppi
was bitte ist vorgefallen? Seit dem 1.2. hab ich genau folgende Administrativen und moderativen Dinge gemacht:
- linkliste rausgenommen. Da waren 3 Händler drin und insgesamt keine 5 Klicks
- aus dem Händlerbereich wurde der Herstellerbereich. Warum? Wir wissen was bei negativer Kritik passiert. Da kann sich ganz achnell ein Händler über den Anwalt melden und das hatten wir schon. Jeder der selber ein Forum hat wird dies bestätigen. In jedem größeren Forum ist sowas sogar untersagt. Haben hier sogar welche bestätigt.
- im Herstellerbereich können wieder alle ihre Eigenkonstruktionen vorstellen odrr so Sachen wie Begitec odrr Blur angesprochen werden.

Was hab ich noch gemacht??
ichab hab seit dem 01.02. exakt einen Beitrag gelöscht.Da hatte Jens wiederholt in meinen Thread "scheiß Werbethread" geschrieben, sich das Produkt aber ein paar Tage selber gekauft.

SONST HABE ICH NICHTS GELÖSCHT, MODERIERT ODER SONST WAS GEMACHTX.

Im Gegenteil, ich hab mich positiv zum AMS FS geäußert und hab nicht mal was zum rc-fellas Werbethread gesagt.Oder hab sogar einen guten Beitrag in Jens Thread geschrieben.

Ich mach in den ketzten Wochen eigentlich hier gar nichts mehr im Forum!!

Richtig, in meiner Signatur habe ich einen Link zu meinem Shop, ist mir das jetzt verboten?

JETZT SAGT MIR MAL WAS ICH GEMACHT HABE??

Falls hier irgendwas gelöscht oder zensiert wurdel dann sprecht das mit den Leuten die das gemacht haben, aber beschuldigt dafür nicht andere!!

Noch was: Ist das Forum mit Werbung voll? Ich finde nicht. Z.B. wollte die Hobbythek dss Forum sponsern, dann wären aber überall Werbebanner gewesen.Wäre das dann besser?

ich verstehe es gerade wirklich nicht, da ich seit Tagen am Forum gar nichts mehr mach...

Edit: Ich hab gerde gesehen das der Malin ein paar Beiträge gelöscht hat. Geht es darum?

Eigentlich das einzige was ich jetzt sagen will ist

Daniel ich finds sehr schade das du gehst,
wie ich finde siehst du das zu überspitzt aber ich gesteh
dir deine Meinung zu so wie du mir meine zugestehst
und ich respektier das und so macht man das unter Freunden.
Also ich hoffe wir sehen uns bald in OVI, über den Termin halt ich dich auf dem laufendem.



so PS
zur Diskusion:
Hat jemand Lösungs- oder Besserungsvorschläge?
Da das bisher versäumt wurde mach ich jetzt mal einen Vorschlag
(Sorry Mater das wir das vorher nicht besprochen haben)
Aber denkt ihr mit einem neuen Unparteiischen in der Forumsleitung wäre es besser?
Wenn ja wie soll der ausgewählt werden?


PPS
Ich habe die Threads gelöscht die ich immer lösche,
das sind zB welche die in Biete Einträgen dazugeschrieben werden.
SCHUGGO als Geistiger Vater der Tuts hier im Forum hat die ganzen
Posts die unter die neuerlichen Tuts geschrieben wurden gelöscht
aber das hätte ich auch gemacht weil das ist schon immer so und steht so in den Regeln.
Des weiteren gehe ich vor gegen Unfreundlichkeit, nicht konstruktive grobe Kritik
und grobe Rechtschreibfehler (kleine mach ich selber, die sind mir wurscht)
Wenn es jemanden geben sollte der das anzweifelt, lade ich gerne jemanden dazu
ein dies zu überprüfen.

Hey Hey Malin! Nighty können wir nicht so einfach ziehen lassen!

Was er glaub ich sagen wollte: Das Forum wird im Endeffekt von 2 Händen voll Leuten mehr oder minder "zusammen gehalten". Diese und auch viele weitere sind sehr feinfühlig. Ja Matze, soviel hast du gar nicht gemacht. Stimmt vollkommen (Ausnahme Privat-Angebote). Aber anscheinend hat es ausgereicht, eine kleine Lawine los zu treten.

Ich gönne jedem den Erfolg. Ohne wenn und aber! Jedoch hab auch ich die letzte Zeit immer etwas gegrübelt, ob dies der richtige Weg ist. Sorry, wenn ich Euch dadurch manchmal die Blumen gereicht hab und etwas blöd gekommen bin.

Was den aufgeklärten Internet Nutzer heute am meisten stört ist wie ich meine Abhängigkeit. Etwa schon allein das Wissen darum, dass ein Shop dahinter steht. Selbst wenn dieser nichts macht bzw. gemacht hat, bleibt das ungute Gefühl.

Nachtrag: Und was eben dazu kommt - Seit Anbeginn des Forums war es unabhängig! Keine Werbung, kein Verkauf, nichts. Sicher mit ein Grund, warum sich viele hier wohl gefühlt haben. Das so ein Server Geld kostet, streite ich nicht ab. Hier wäre ich aber eher dafür gewesen, nen PayPal Spenden-Butten oder Zahl-Mitgliedschaften (auf freiwilliger Basis!) einzuführen.

Hey Jungs,
also ich versteh das nicht so ganz.
Es gibt hat Leute die einen Shop haben. Wieso auch nicht.
Anfangs gab es einen ziemlichen Hype, ich kann mir nur vorstellen das bei vielen das Ungewisse
zum schreiben verleitet hat. Damit meine ich, was passiert jetzt mit dem Forum.
Bei anderen, einem kleinen Teil spricht der Neid. Die glauben Ihr macht jetzt die dicke Kohle.

Eigentlich fand ich das es sich wieder beruhigt hatte. Ich denke man kann es nicht allen recht machen.
Es wird sicher auch Leute geben, die sich nach ner Falschlieferung, etc. hier offen beschweren werden, da müssen
dann die Mods und Admins veruchen den Überblick zu behalten und es in geregelte Bahnen lenken.

Man darf nicht vergessen, wir haben hier alle das GLEICHE Hobby.

Ich persönlich sehe es als Vorteil das die Jungs Shops haben. So bekommen wir auch gute Infos über updates, etc.


Noch was, bitte nicht falsch verstehen, oder sich angegriffen fühlen, soll nur ne allgemeine aussage sein, aber:
Wenn man etwas ließt und sofort darauf antwortet, wie eben in einem Forum ist es nicht gut, weil dann sehr emotional geschrieben wird.
Nicht umsonst sgat man, schlaf mal ne Nacht drüber.
Ich denke so bauen sich solche Reaktionen auch auf. Einer schreibt etwas, der andere versteht es falsch und antwortet, usw.

Servus,

also ich möchte hierzu auch ne kleinigkeit sagen
zuerst möcht ich sagen, das ich es sehr schade finden würde wenn Daniel sich hier aus dem forum zurückzieht

zum Thema selbst:
Ich hab sicher nichts dagegen das Mater und Malin einen Shop haben, das wissen die zwei auch und ich wünsche ihnen viel Glück das die Shops gut laufen.
Was ich allerdings nicht so glücklich finde ist, dass z.B. Jogi(Begitec) oder Baja-Land hier nigends mehr sind, auf der anderen Seite, und Malin bitte nicht falsch verstehen, FireKnife RC hier einen eigenen Eintrag in der Rubrik HPI Zubehör / RC Markt hat. Jogi mit Begitec z.B. ist doch keine Konkurenz zu euch, seine Produkte sind einzigartig, wie eben auch die Teile von FireKnife RC, deshalb war das aus meiner sicht nicht der glücklichste Weg und selbst wenn mit einem Shop Konkurenz gemacht wird, so denke ich sollte man sie nicht einfach rausnehmen. Es sei denn, es wird von HPI so gewünscht, da es ja jetzt offiziell ein HPI Forum ist, ob dem so ist weiß ich nicht.
Über zuviel Werbung denke ich können wir uns hier aber nun wirklich nicht beschweren, das sieht in anderen Foren ganz anders aus.
Über das was Malin oben geschrieben hat, unabhängige Person in der Forumsleitung, sollte man vielleicht mal drüber nachdenken, ob es dann besser oder schlechter ist, kann man wohl erst sagen wenn man es ausprobiert hat.

Alles in allem möcht ich noch sagen, machen wir doch einfach weiter wie bisher, denn dieses Forum ist was ganz spezielles und wir sollten dafür sorgen das dies auch so bleibt
Ich hab durch dieses Forum soviele, richtig coole Leute kennengelernt und würde es sehr schade finden wenn sich das hier in eine Richtung entwickelt die wir alle nicht wollen.

Gruß Möter wuff wuff

Möter schrieb:Was ich allerdings nicht so glücklich finde ist, dass z.B. Jogi(Begitec) oder Baja-Land hier nigends mehr sind

http://www.hpibaja.de/wcf/index.php?page=Board&boardID=94

Ist doch da
Und niemand hält sie davon ab mehr darein zu schreiben
oder andere Hersteller sich hier mit zu beteiligen.

Warum sich hier im Forum sonst kein Hersteller mit einbringt - keine Ahnung, aber das war früher schon so.

Ja Malin, hab ich nicht richtig geschrieben, das ist der Hersteller-Bereich und FireKnife RC ist auch ein Hersteller, nur steht eben FireKnife RC da nicht drin, sondern hat eine Art "Sonderposition" und hat einen eigenen Bereich, das finde ich nicht so glücklich und das wollte ich damit eigentlich sagen

Ja da kann ich doch nichts für
Jeder Hersteller der Interesse an sowas hat braucht sich doch nur bei mir melden
und sich hier dann in seinem Bereich produktiv im Forum mit einbinden.

Wenn das keiner macht, ich kann sie leider nicht dazu zwingen - ich würds tun wenn ichs könnte aber...


Allerdings mußt dann damit rechnen das wieder ein Reimer kommt und wieder seinen Unmut
über die viele Werbung hier im Forum abläst.

Du kannst es nicht jedem Recht machen, und je kramfhafter du es versuchst um so schlimmer macht man es
"Adenauer"

Malin schrieb:Jeder Hersteller der Interesse an sowas hat braucht sich doch nur bei mir melden

ok das wusste ich nicht, sorry

Möter schrieb:

Malin schrieb:Jeder Hersteller der Interesse an sowas hat braucht sich doch nur bei mir melden

ok das wusste ich nicht, sorry

Neue Regeln für den Herstellerbereich

Wenn ein Hersteller neu ins Forum kommt kann er in diesem Bereich posten
und wenn er sich hier etabliert, mitschreibt und sich positiv mit einbindet
dann bekommt er auch seinen eigenen Bereich.
Aber wegen einem Thread mach ich kein neues Forum auf!!! - Das muß klar sein.

Aber wie gesagt, dann gehts halt wieder los mit der vielen Werbung hier im Forum
jetzt sag mal du, was würdest du denen sagen???

Das ist doch schonmal ein Angebot!

Ob wieder solche Worte laut werden, werden wir sehen. Ich denke mal weniger. Ohne Jens Reimer in Schutz nehmen zu wollen sag ich mal, dass ihn es einfach angeko... hat, dass Administratoren aufeinmal Shops betreiben und das Forum für sich "benutzen".

Das jeder Hersteller gleich nen eigenen Bereich bekommt, dass würde ich auch nicht machen. Die sollen sich schon erstmal etablieren und nicht nur den "Verkauf" im Vordergrund stehen haben. Was viele hier einfach wollen, ist über andere Hersteller - und Händler - schreiben zu dürfen. Ich würde mich selbst bei der Diskussion über andere Händler - Marktteilnehmer - nicht fürchten. Seht es mal positiv, nur wenn darüber geredet werden darf, kann HPI24.de sich behaupten und durch die vorab gesteckten Alleinstellungsmerkmale überzeugen.