Nostalgie-Archiv · Stand 09.01.2017 · nur zum Lesen

Carbon Diffgehäuse

gansgermax01.09.2009 11:23
Hallo!
würde sich evt wer von euch für ein carbon diffgehäuse interessieren?
ich hab nämlich mal timo von nohl-design eine mail geschickt ob das machbar wäre eine aus carbon herzustellen.
da ja die originale aus kunststoff gerne mal kaputt geht und die aus alu sehr schwehr sind.
er meinte mal er weis nicht ob es machbar ist.

mal sehen.

liebe grüße
Max
Mater01.09.2009 12:14
Ich hab mir gerade eine Alu-Diffbox geholt und dachte auch, dass die eigentlich recht schwer sein sollte. Bin aber positiv überrascht worden, die wiegt tatsächlich gar nicht viel.

Wenn du ein Carbondiff haben möchtest, dann sollte es auf jeden Fall richtiges festes Carbon sein, nicht ein halblebiges einlagiges "Sichtcarbon" -> wegen der Festigkeit
Ansonsten fliegt das dir gleich um die Ohren
gansgermax01.09.2009 13:17
ja das ist klar.
ich werd mir auch nicht nur ich eins machen lassen.
da ich mir noch nicht vorstellen kann das das so billig ausfallen wird ;)
er hat gemeint es wird auf jeden fall teurer als das aus alu.
aber da meinte er auch glaub ich eine einzelanfertigung.
aber wenn sich dafür vl mehrere interessieren wirds auch mit dem preis besser hinhaun.
aber das wird noch ein wenig dauern :pinch:
ist derzeit nur eine vorstellung von mir.
obs was wird, wird sich zeigen.

lG
Mater01.09.2009 13:39
Von der Qualität muß das schon sowas hier sein: ']Klick mich, ich bin ein richtiges Carbonprodukt

Denn wenn du das Carbon nicht unter Druck backst, dann nützt das beste Carbon nicht. Außerdem sollte dann da auch eine Kevlarschicht eingebaut sein.

Zwischen "es sieht nach Carbon aus" und "das ist ein richtiges Carbonprodukt mit allen Vorteilen von Carbon" ist ein gewaltiger Unterschied.
gansgermax01.09.2009 13:49
jaja das ist mir schon klar.
hab ja auch ein wenig ahnung davon.
aber das sollen die von nohl design dann machen ;)
das sind nämlich wirklich profis.

lg
CHPH01.09.2009 15:32
du meinst jetzt das getriebegehüse oder, net des diff gehäuse?
getriebegehäuse wird richtig heftig teuer werden das kann ich dir versichern.
da sind viele maße dran die pingeligst genau zueinander passen müssen.
die getriebabdeckung ist nix dagegen.
gansgermax01.09.2009 18:33
ich meine die getriebebox.

http://www.baja-land.de/epages/61655287.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61655287/Products/G01[14]/SubProducts/%22G01[14]%20OR%22

dass das nicht einfach ist weiß ich auch.
und wengan preis kann ich auch nix sagen.
ich weiß ja nicht mal ob das überhaupt machbar ist.
ich dachte mir nur das wär vl eine gute idee sie in carbon herzustellen, anstatt des schwehren alus.

lg
Mater01.09.2009 20:05
Die Idee ansich ist ja auch nicht schlecht, aber diese Getriebebox muß wirklich was abkönnen und da muß ich - sorry wenn ich das jetzt so sage - meine Zweifel aussprechen wenn es um das Nohl Carbon geht.
Jeder der einfach ein wenig Carbon zu sehen haben möchte, der kann die Nohlprodukte kaufen, denn die sind echt schweinebillig. Das muß man sagen. Wenn es aber um Funktion geht, dass man sich darauf verlassen möchte etc. da muß dann schon eine ganz andere Qualität und zwar echte Carbonverarbeitung gemacht werden.

Ich habe selber einige Zeit in einem großen Unternehmen gearbeitet, bei dem Teile für den Rennsport hergestellt werden, insbesondere Carbonteile. Der Aufwand zur Herstellung von diesen Sachen ist enorm und deshalb kostet echtes Carbon mit der demensprechenenden Qualität einfach auch richtig viel.

Nur mal ein Beispiel was jeder leicht nachvollziehen kann:

So ein Carbongwebe wird benötigt: CFK Matte
Davon kostet 1 m² 41,41 € Man braucht aber mehr als 1m² um die komplette Karo für einen Baja zu laminieren, denn mindestens 2-3 Lagen sollten es schon sein. Also kann man hier mit minimum 80,- € rechnen

Harz und Härter auch mind. 20,- €

Die ganzen Formen muß man mit einrechen und weiteres Verbauchsmaterial, da kommen auch gleich nochmal ein paar Euro dazu.

Für heikle Stellen, z.B. Getriebeabdeckung oder auch die Getriebebox sollte man innen als Abschirmung ein Aramidgewebe haben Aramidgewebe nochmals 30,- €

Zu guter letzt sollte alles natürlich auch funtkionieren, halten und seinen Zweck erfüllen. Da langt nicht einfach ein bisschen den Harz und Härter einpinseln, sondern das muß unter Druck gebacken werden. Solche Geräte kosten richtig viel Geld. Ansonsten brauchste kein Carbon wenn du das nicht machst, denn das geht sonst gleich wieder kaputt.

So, das sind nur mal die Materialkosten, jetzt kommen noch die Arbeitskosten dazu. Ich kenne niemanden der sowas umsonst macht, bzw. nichts daran verdienen möchte (ist ja auch selbstverständlich!)
Diese ganze Arbeit ist eine "Drecksarbeit", die sehr lange dauert.

Wenn ich das jetzt alles hoch rechene, da komme ich pro Karo auf weit über 250,- € und das ist jetzt noch ganz harmlos gerechnet!


Ich möchte hier niemanden an den Karren fahren, nur meine Erfahrung in diesem Bereich schreiben.
NightStalk3r01.09.2009 23:53
Mater, dem ist nichts mehr hinzuzufügen ;)

Man merkt alleine schon wenn man das Carbon bearbeitet ob es was taugt.
Habe mir damals für meinen Baja eine Carbonplatte gemacht wegen Umbau auf FG Lenkung.... das Zeugs war böse hart - und hat richtig viel gekostet.
Eine kleine Platte fast 25€
Wie ich bei meinem Cleon die Carbonradioplatte wegen einem 3. Servo ausgeschnitten habe war das Zeugs praktisch weich wie Butter, aber auch Carbon
(Eine Radioplatte soll bekanntlich auch etwas flexen um die Servos zu schonen, von dem her war das Carbon auch die richtige Wahl).

Vom technischen her wird es schwer. Alleine die Lagersitze... da müsste man Lagersitze aus Stahl reinmachen. Das Carbon ist nach dem Backen glaube ich nicht so genau.
Ausserdem bekommt die Getriebebox auch gerne den einen oder anderen Schlag weg, und das mag Carbon nicht wirklich.
Billig wird das Ganze nicht, so eine Form kostet locker 8000€ vom Werkzeugmacher, und danach ist es noch nicht gesagt, dass es funzt.
gansgermax02.09.2009 12:32
um mal alle zu beruhigen.
ich würd erst mal sagen wir sehen es uns erstmal an ob es machbar ist.
ihr seit ja nocht gerade begeistert von meiner idee.
aber muss ja nix böses heißen. das forum ist ja da um über etwas auch diskutieren zu können.
vl habt ihr ja recht, und das mit dem carbon ist eine drecksidee, vl klappts aber auch gut.
ich hab halt schon mal im fernsehn gesehn wo die bei einem echten buggy das diffgehäuse aus carbon gemacht haben.
zieht also bitte keine voreiligen schlüsse!

lG
Max
Mater02.09.2009 12:39
gansgermax schrieb:ich hab halt schon mal im fernsehn gesehn wo die bei einem echten buggy das diffgehäuse aus carbon gemacht haben.
zieht also bitte keine voreiligen schlüsse!

Nicht falsch verstehen, ich ziehe keine voreiligen Schlüsse.
Ich hab schon ganz andere Dinge aus Carbon gesehen, aber das waren auch ganz andere Preisklassen.

Was ich nur mit meinem Post gemeint habe:
Machst du dir ein Alibi-Carbongehäuse, dann haste da max. 1 Liter Freude daran, danach ist dein ganzes Diff hinüber und der Schaden ist mal richtig teuer. Dann war das ganze ein nicht gerade günstiges Vergnügen.
Machste es richtig, dann kannste gleich mal ein paar hundert Euro investieren, pro Gehäuse!!!

Ich hab schon sehr viel bei mir aus Carbon, ich mach mit gern auch noch mehr ran und warte im Moment auch noch auf gewisse Teile ;)
Von dem her stehe ich so etwas eigentlich sehr offen gegenüber
gansgermax02.09.2009 13:01
wenn ich mich nicht täusche haben doch auch einige die hier im forum sind eine carboncaro oder ähnliches von nohl design?
der blaue baja im banner hat doch auch eine oder?

lg
Wüstengimpel02.09.2009 13:30
Bis gerade eben ging es hier auch nicht um pro/kontra Nohl, sondern nur um die Machbarkeit einer Getriebebox, hinsichtlich Funktion und Preis. Und ich kann Mater, CHPH und Nighty bei ihren Ausführungen auch nur zustimmen. Wir haben z.B. bei einer ähnlichen Anwendung schon mal über eine Skelettbauweise nachgedacht. Also eine metallische Einlage, die Lagersitze und Achsabstände definiert. Über die Kosten muss man da nicht mehr viel sagen, das wird sofort ein hoher dreistelliger Betrag.

Die Nohl-Karos sind hier durchaus weit verbreitet und auch ich hatte schon eine. Nix dagegen zu sagen. Man muss aber ehrlicherweise einräumen, dass über die Nohl-Karo eigentlich immer im Zusammenhang mit ihrem günstigen Preis gesprochen wird. Als haltbarere Alternative zu Lexan. Würde die aber 200 oder 250€ kosten, würde die Qualität bzw. das Preis/Leistungsverhältnis (zumindest für mich) sicher nicht mehr passen.