Nostalgie-Archiv · Stand 09.01.2017 · nur zum Lesen

Wie hoch ist das Verdichtungsverhältnis beim 26er Stock Motor?

kevdd29.08.2009 22:29
Weiß wer, wie hoch das Verdichtungsverhältnis der 26er Motoren (CY, Zenoah) ist? Stock, nix dran gemacht!

Wenn nicht, werde ich den Motor die Tage mal auslitern, damit wir das Verdichtungsverhältnis mal berechnen können.
CHPH29.08.2009 23:14
zenoah und cy unterscheiden sich da etwas.
liter das ruhig mal aus, da es mich auch mal interessiert.
sollte aber um 14:1 liegen, also die geometrische verdichtung.
kevdd29.08.2009 23:22
Hui... Werden wir wohl mal machen müssen.

Hab ich jetzt nen Denkfehler? Angenommen die geometrische Verdichtung beträgt wirklich schon 14:1, dann ist die effektive Verdichtung doch noch höher!? Korrigiert mich wenn ich nen Knoten im Denkschritt habe...

Hatte überlegt vlt. die Verdichtung mit der 2mm+ Kurbelwelle bisschen zu steigern. Ist die Verdichtung aber schon so hoch, macht das wohl keinen Sinn.
CHPH30.08.2009 09:24
fangen wir mal an:

beim viertakter ist geometrische und effektive verdichtung das gleiche.
wieso?
weil ein viertakter ein und aulass oben im brennraum hat!

beim zweitakter ist die geometrische und effektive verdichtung unterschiedlich.
wieso?
weil ein- und auslass zwischen ot und ut ist.
somit hast verluste die praktisch aus ein und auslass rausgedrückt werden.
erst wenn der auslass überschritten ist, ist die geometrische mit der effektiven gleich aber nur in der theorie.
wenn man jetzt ein reso dran fummelt, dann erhöht sich auch wieder die effektive verdichtung.
deswegen ist das alles nicht so einfach beim zweitakter, da muss man viel probieren.
bei den viertaktern eigentlich das selbe, die ganzen turbomotoren sind niedriger verdichtet, vll. so 9:1 wo einer ohne mit 13:1 geht.

deine theorie mir der 2mm ist nicht machbar, zudem solltest dann ein- und auslass nacharbeiten weil sich steuerzeiten erhöhen.
das ganze geht aber schonmal nicht weil dann dein kolben ausm brennraum hüpft :alien: .
dann hast ne quetschkante von ca. -0,4mm :ugly: .
kevdd30.08.2009 12:21
Was geometrische und effektive Verdichtung ist weiß ich. Ich weiß natürlich auch, dass uns bei den 2-Taktern an sich nur die effektive Verdichtung interessiert.

Diese habe ich gemeint mit der Frage. Es hätte ja sein können, dies hat schonmal wer ausgelitert. Beträgt diese schon mehr als 12:1, kann man sich die höhere Verdichtung sparen. Der minimal höhere Wirkungsgrad wäre wohl zu vernachlässigen.

Da es die Kurbelwellen mit 2mm mehr Hub gibt (mit den 2mm+ habe ich den Hub gemeint), gehe ich erstmal davon aus, dass es auch passt. Was natürlich trotzdem noch zu kontrollieren wäre. Es geht erstmal nur um die Grundüberlegung.

Je nachdem wie hoch die Verdichtung dann wäre, müßte ggf. die Zündung ein wenig auf nach gestellt werden. Halt probieren geht über studieren...

Ein Reso macht schon Sinn, im Vergleich zu aufgeladenen Motoren funktioniert dieses je nach Bauart aber nur in einem relativ schmalen Drehzahlband und nicht über den kompletten Drehzahlverlauf.
CHPH30.08.2009 12:58
kevdd schrieb:Ein Reso macht schon Sinn, im Vergleich zu aufgeladenen Motoren funktioniert dieses je nach Bauart aber nur in einem relativ schmalen Drehzahlband und nicht über den kompletten Drehzahlverlauf.
turbo geht auch net im ganzen drehzahlband, ist nur viel effektiver.
das mit dem hub hast glaub net ganz verstanden, da würde der kolben am brennraum anknallen.
egal ob viertakt oder zweitakt, die angaben sind immer geometrisch.
zweitakter packen keine so hohe verdichtung.
und geometrisch 14:1 ist beim zweitakter extrem hoch.
effektiv lässt sich eh net so einfach rechnen, da spielt kolbengeschwindigkeit und und mit rein.
verdichtung wird bei höherer drehzahl quasi immer höher und das ist auch ein grund wieso zweitakter von der drehzahl leben.
modellmotoren sind ja quasi schon leistungsstarke motoren.
nimmst jetzt nen freischneidermotor oder so, dann hast da keine hohe verdichtung weil die lang leben müssen.
kevdd30.08.2009 13:24
Alles hat Vor- und Nachteile. Ein moderner Turbo mit Klappensteuerung kann aber das Drehmoment besser in die Breite streuen als ein Reso.

Ist ja auch egal, trifft auf unsere Motoren eh nicht zu.


Ich bleib an der Verdichtung mal dran. Ist diese wirklich schon so hoch, bringt noch mehr Verdichtung allein nix. Hatte nur eben über diese Kurbelwelle nachgedacht:

http://www.baja-land.de/epages/61655287.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61655287/Products/M0513/SubProducts/%22M0513%20%2B2mm%22

Die Stock Welle hat 28mm Hub, die geänderte 30mm, womit ja die auch die Verdichtung steigen sollte. (Ja "nur" sollte, kann eben auch nach hinten losgehen)
CHPH30.08.2009 13:37
die überlest immer was ich schreibe oder wie 8| .
mit 30mm hub steckt dir der kolben im brennraum drin.
das geht ganz sicher nach hinten los.
kauf dir lieber ne normale geschlossene, da bekommst auch bischen leistung raus.
da unsre motoren eh schon sehr heiß laufen, können die ne noch höhere verdichtung eigentlich net vertragen.
kevdd30.08.2009 13:39
Ich habe nicht gesagt, dass das passt.
Was natürlich trotzdem noch zu kontrollieren wäre.
Slipknot30.08.2009 18:07
Laut meiner Zenoah Anleitung liegt die effektive Ratio bei 9,2 beim 230er und bei 8,8 beim 260er Zenoah.
kevdd30.08.2009 18:16
Das ist doch aber der Druck!? Könntest du auch in Pascal angeben bzw. umrechnen. Mit dem Verdichtungsverhältnis hat das meines erachtens nichts zu tun.
Slipknot30.08.2009 18:17
Das ist das Verhältnis, steht da: effective compression ratio, also 1:X,Y

🖼 Bild nicht mehr verfügbar
kevdd30.08.2009 18:21
Aaaaah! Na gut, wußte ich nicht. :P
CHPH30.08.2009 20:07
ja, könnte ungefähr hinhauen und das ist schon sehr hoch verdichtet.