Stimmungsumfrage zur Cloneproblematik

flo16v schrieb:

Geldtechnisch sind die beiden soweit das sie sich auch gleich einen HPI hätten kaufen können.

Sorry aber der Vergleich hinkt etwas , welcher baja bleibt in den Schwachstellen original ? Fast keiner !
Wenn du dir ein günstigen Baja ( von einem Clon kann man ja nicht reden nee ) kaufst und ihn mit einem tr clutch , guter Top Platte und Trannyplatte usw ausstattest , welcher Baja hält länger ? Falls du darauf antwortest , bitte beweisen

Nur zum Test Bau ich mir Grade zwei Baja's auf , der eine in günstig und der andere halt nicht


Mfg Torsten

Necrofridge schrieb:
Nein, du verstehst nicht, worauf ich hinaus will. HPI wird seinen Chinesen nicht mehr zahlen, als die ganzen Clonefritzen. HPI ist auch der Rest kackegal, wenn das in den jeweiligen gesetzlichen Rahmen ablaufen wird, genauso wie jeder andere Laden da unten auch. Egal wieviel du dafür bezahlst

Eben und weil es keiner ganz genau weiß, sollten wir bei den Fakten bleiben Für Mutmaßungen ist die BILD zuständig. HPI wird einen Teufel tun und preisgeben was sie wem wieviel zahlen und was sie am Ende am Produkt verdienen. Fakt ist aber, das sich diese Clone-Hersteller im Windschatten von HPI ne goldenen Nase verdienen. Das läuft dann aber wieder unter: Leben und Leben lassen Selbst nichts auf die Beine gestellt bekommen und trotzdem dicke Kohle abgreifen.... Da könnte ich kotzen Es ist ja nicht nur im Modellbau-Segment so, in allen Bereichen der Wirtschaft stellen Plagiate eine Bedrohung für Arbeitsplätze dar und richten Schäden in Milliarden Höhe an. Aber ihr wißt ja selbst: Leben und Leben lassen

Es geht in dieser Diskussion doch absolut nicht darum, wer wo was produzieren läßt, sondern viel mehr was das Forum über die Clone-Problematik denkt. Wie gesagt, ich bekomme nen dicken Hals wenn ich diese Plagiatshersteller denke und einen Arbeitsplatz hat es mich schon gekostet. Eventuell trifft es ja auch mal den einen oder anderen hier im Forum der Clonehändler und Hersteller für ne reguläre Konkurenz zu HPI hält und denkt dann mal drüber nach. Wünschen tue ich es keinem, aber scheinbar wirds auch billigend in Kauf genommen. Noch....

Laßt es jeden selbst entscheiden, ob Hpi, oder Clon. Ich hab meinen Baja auch nur gebraucht bei Ebay gekauft und kann da nicht genau sagen, was Hpi ist oder was anderes. Finde nur immer wieder Schwachstellen, welche bestmöglich repariert werden. Bei vielen spielt am Ende auch das Geld eine Rolle. Muß auch erst verdient sein, bevor esausgegeben werden kann. Ist mit dem gesamten Tuningzubehör das gleiche. Mancher kann es selbst herstellen, andere können es nur kaufen. Und da sind wir wieder beim Preis. Der Unterschied da ist ja auch enorm. Rein vom ersten Blick seh ich das jedenfalls nicht ob ORIGINAL oder Clon. Es steht ja auch nicht auf jedem Teil drauf. Hauptsache man hat Spaß an seinem Hobby und kann es auch bezahlen. Also mir ist es egal, wer was fährt. Die Person mit der Funke in der Hand muß sympathisch sein und man muß mit ihm/ ihr reden können. Da beginnt dann der Spaß und für mich das Hobby.

bajabrendel schrieb:.....bei vielen spielt am Ende auch das Geld eine Rolle....

Genau da liegt der Hund begraben. Vielen ist einfach nicht bewußt was so ein Großmodell kostet. Damit meine ich nicht nur die Anschaffung, viel mehr die Unterhaltungskosten für Reparaturen und Tuning. Ein Modell ist schnell gekauft, allerdings ist dann der große Teil des Budgets schon weg und ab jetzt muß um jeden Cent gefeilscht werden. Man sollte sich deswegen schon vorab mal schlau machen was das Hobby dann kosten könnte und was man dann monatlich dafür ausgeben kann.

Wen ein paar Gebrauchsspuren, die beim Offroaden ja Zwangsläufig entstehen, nicht stören, der kann sich auch ein gebrauchtes Modell kaufen. Die Vergangenheit hat bewiesen, das man auf dem Baja-Gebrauchtwagenmarkt teilweise sehr gut ausgestatteten Modelle zu einem sehr guten Preis ergattern kann. So kann man gleich voll einsteigen und muß nicht erst für viel Geld die ersten wichtigen Mods am Modell verbauen. Ich erinnere mich da gerne an meinen ersten 5t, denn ich zum Schnäppchenpreis mit Tuning vom Feinsten in der Bucht geschossen habe und der lag in der Anschaffung weit unter dem aktuellen Neupreis eines Rohrwahn Penitrators

bin da ganz auf t23owner seiner seite........

@ neo
wie würden die stuntmänner das finden wenn ich heute in der firma eure lenkung aus abfallalu fräsen lasse und sie dann für 40 euro verkaufe weil ich der werkstatt nur nen kilo kaffee dafür spendieren muss?

aber das ist diese geitz ist geil mentalität und nicht weiter drüber nachdenken was man mit diesen plagiaten bzw clonen anrichtet,
ich habe selber schon bei den rovan leuten bestellt und das was ich bestellt habe ist in der mülltonne gelandet da einfach nicht passgenau und qualitätt mies.
wenn man anführt das hpi ne gewinnspanne von 200-300% hat na und........was meint ihr was andere hersteller machen alleine die autobranche?
und wer sich etwas kleverer anstellt bekommt die hpi teile auch billiger und wenn ich mir ansehe was die clone teile kosten ist das für mich nicht billiger.

wenn ich es mir aussuchen kann und das kann ich nehme ich premium und warum?! ( geht jetzt nicht nur um hpi sondern generell um clone)
weil mir es mehr gibt wenn ich audi anstatt nen seat fahre oder hpi teile anstatt clon zeugs kaufe,
oder high end hifi im wohnkino habe wo die qualität einfach um welten besser ist alls diese ganze plagiats billig schei....

vllt einfach mal drüber nachdenken was plagiats teile verursachen........und nicht immer inhaltslose parolen wie leben und leben lassen rausballern

wer sich das hobby nicht wirklich leisten kann sollte es lassen und nicht auch noch einen cloner unter die arme greifen und dennen die origiginal wollen die preise zu erhöhen

Ich hab nichts gegen Clone, soll jeder selber wissen für was er sein Geld ausgibt.
Man sollte aber bedenken, wer billig kauft, kauft 2 mal.
Das ist gerade bei den Clone-Sachen der Fall.
Allerdings hab ich was gegen militante Clone-Verfechter die hier die Haltbarkeit der Teile mit denen von HPI gleichstellen wollen.
Die Clone-Teile sind einfach nicht besser oder gleichwertig und ich kenne einige die am Ende fast alles gegen Originalteile getauscht hatten.

Amen

-BajaFighter- schrieb:Wie würden die stuntmänner das finden wenn ich heute in der firma eure lenkung aus abfallalu fräsen lasse und sie dann für 40 euro verkaufe weil ich der werkstatt nur nen kilo kaffee dafür spendieren muss?

Ein besseres Beispiel konnte man eigentlich nicht finden Im Prinzip ist es aber wirklich so. Da wurden Wochen und Monate in die Idee und Umsetzung der Idee investiert, ein Prototyp getestet und dann mit gewissem Risiko eine kleine Serie produziert die in den Verkauf geht und noch bevor sich die ganzen Investitionen auszahlen und man eine kleine Entschädigung für den ganzen Aufwand erhält, wird das Teil schlecht kopiert und mit Absicht unter identischen Namen für die Hälfte des eigenen Preises verkauft ---- > Die Gesichter der Entwickler möchte ich mal sehen

Einige Hersteller von Tuningteilen für den Baja mußten diese schmerzliche Erfahrung ja leider schon machen. Ich sag nur Team Chase Cage hat nen China-Clone von Rohrwahn, Proline Felgen und Reifen, DDM Heckdom, Hostile usw....

Genauso ist es bei HPI mit den Clonen.. Vielleicht kapiert ja jetzt der ein oder andere Cloneverfechter, was das für feine Geschäftspraktiken sind.

t23owner schrieb:

-BajaFighter- schrieb:Wie würden die stuntmänner das finden wenn ich heute in der firma eure lenkung aus abfallalu fräsen lasse und sie dann für 40 euro verkaufe weil ich der werkstatt nur nen kilo kaffee dafür spendieren muss?

Ein besseres Beispiel konnte man eigentlich nicht finden Im Prinzip ist es aber wirklich so. Da wurden Wochen und Monate in die Idee und Umsetzung der Idee investiert, ein Prototyp getestet und dann mit gewissem Risiko eine kleine Serie produziert die in den Verkauf geht und noch bevor sich die ganzen Investitionen auszahlen und man eine kleine Entschädigung für den ganzen Aufwand erhält, wird das Teil schlecht kopiert und mit Absicht unter identischen Namen für die Hälfte des eigenen Preises verkauft ---- > Die Gesichter der Entwickler möchte ich mal sehen

Einige Hersteller von Tuningteilen für den Baja mußten diese schmerzliche Erfahrung ja leider schon machen. Ich sag nur Team Chase Cage hat nen China-Clone von Rohrwahn, Proline Felgen und Reifen, DDM Heckdom, Hostile usw....

Genauso ist es bei HPI mit den Clonen.. Vielleicht kapiert ja jetzt der ein oder andere Cloneverfechter, was das für feine Geschäftspraktiken sind.

Dann müßte aber ein Hersteller wie Integy auch auf der schwarzen Liste stehen, oder?

generel alle plagiate von minderwertiger qualität

@ Baja Fighter / t23owner

Damit hätte ich so garkeine Problem da A wir die nicht Erfunden haben sondern nur eine Variante einer Solchen Lenkung gebaut haben .
Klar ist da Zeit in den Bau und beim Testen rein geflossen aber das war ja eigentlich nur ein Privates Projekt und nur wegen der Nachfrage bei uns dann in kleinserie gegangen .
Ich Sage aber immer noch wer's sich selber bauen kann sollte das auch machen da es einfach günstigere ist und es ist doch auch schön was eigenes im Wagen zu haben .
Mit den PLatten an sich machen wir kein Geld , ich hatte es ja schon mal gesagt mit dem ganzen hin und her gefahre ( Pkw ) habe ich am Ende mehrere hundert Euro ausgegeben und nicht verdient .
Das alles nur um es den Leuten die es sich nicht selber machen können zu helfen ( Was für ein zweideutigerer Satz

@ BMW Heitzer Sorry aber da macht jeder wohl unterschiedliche Erfahrungen mit der Haltbarkeit , beim Stoffel in der Sandkuhle haben die Rovan Querlenker besser gehalten als die HPI , das war einfach so .
Und bis jetzt bei allen Teilen die ich von R gekauft habe musste ich nicht eins wech hauen Wels nicht passte , da Paste bei meinen Wagen alles .
Gans im Gegenteil zu mach Integy Teil wo ich zum Teil Anpassungen machen musste .
Das kann aber auch einfach mal eine schlechte Montags Produktion gewesen sein , genau so kann es sein das du so was erwischt hast und schon ist die Meinung über die Hersteller gefallen .

Ich für meinen Teil verdiene nicht das meiste muss ich sagen und bin froh wenn ich auch die Wahl habe etwas günstigere teile zu bekommen .
Im Übrigen hatte ich auch erst diese Meinung am Anfang besser HPI kaufen dann hast du Ruhe und alles ist gut , ich konnte mich im laufe der Zeit aber davon überzeugen das die anderen Hersteller genau so gute teile haben und warum soll ich das nicht nutzen .
Außerdem kaufe ich nicht nur bei R ich bestelle auch bei HPI wenn ich mal ein Teil sehe was ich haben möchte .

BMW-Heizer schrieb:Ich hab nichts gegen Clone, soll jeder selber wissen für was er sein Geld ausgibt.
Man sollte aber bedenken, wer billig kauft, kauft 2 mal.
Das ist gerade bei den Clone-Sachen der Fall.
Allerdings hab ich was gegen militante Clone-Verfechter die hier die Haltbarkeit der Teile mit denen von HPI gleichstellen wollen.
Die Clone-Teile sind einfach nicht besser oder gleichwertig und ich kenne einige die am Ende fast alles gegen Originalteile getauscht hatten.

Amen

Amen! Der Froschkönig hat gequakt.

Neo1144 schrieb:@ Baja Fighter / t23owner

Damit hätte ich so garkeine Problem da A wir die nicht Erfunden haben sondern nur eine Variante einer Solchen Lenkung gebaut haben

Eben Ihr habe eure EIGENE Variante einer solchen Lenkung entwickelt und gebaut. Darauf kommt es doch letztendlich auch an! Es gibt für den Baja zig Tuningteile und einige Varianten davon von unterschiedlichen Herstellern. Da hat sich jeder selbst hingesetzt, sich ne Platte gemacht wie man die Problematik besser lösen kann und dann gebaut. So sollte das in der Regel auch laufen und nicht bei jemanden abkupfern und die Ideen anderer zu Geld machen.Wenn sich jetzt jemand die "Mühe" macht und eure Variante 1:1 mit minimalen Abwandlungen (sei es ein anderer Schriftzug) kopiert und sich an eurer Idee bereichert, dann kann mir keiner erzählen, das es ihn kalt läßt Wer was anderes behauptet, ist ein Lügner.

Neo1144 schrieb:Gans im Gegenteil zu mach Integy Teil wo ich zum Teil Anpassungen machen musste

Ich hatte schon viele Integy Teile. An diesen Teilen kann man vieles bemängeln, aber mit Sicherheit nicht die Passgenauigkeit bei Standard-Tuningteilen. Bestes Beispiel ist die Integy Getriebebox. Ich möchte behaupten, das es keine Getriebbox auf dem Markt gibt, die besser gearbeitet und passgenauer ist.

Malin schrieb:Dann müßte aber ein Hersteller wie Integy auch auf der schwarzen Liste stehen, oder?

Jain.. INTEGY hat ja nicht umsonst einen umstrittenen Ruf in der RC Szene, daran sind sie durch ihre Kopien auch selbst schuld. Auf der anderen Seite sind ihre Kopien aber wenigstens in manchen Punkten besser gemacht als das Original. Sie übernehmen wenigstens nicht immer die Fehler der Originale und merzen diese auch so gut es geht, aus. Ich bringe mal wieder mein Lieblingsthema Getriebebox an.. Ich hatte mittlwerweile 2 GH Getriebeboxen, 3. TR Quick Diff Getriebeboxen und 2 von Integy. Die Integy Teile waren zu 90% Plug and Play, bei GH und TR ging nichts ohne Shimscheiben, anpassen oder Lager mit Loctite einkleben weil man sie aus 1km Entfernung auf den Lagersitz werfen konnte
Außerdem beschränken sie sich nur auf Kopien, nein, ein paar Teile aus ihrem Sortiment bekommt man so nicht von anderen Herstellern. Also auch wieder ein Unterschied zu den Clone-Kriegern aus dem "schönen" China

Bei den Baja Clonen sieht das ein wenig anders aus. Die kopieren den kompletten Baja, verändern hier und da ein wenig das Design und schon ist es keine Kopie im eigentlich Sinne, zumindest für die Gerichte die dieses Urteil gefällt haben

es gibt schon verückte Menschen, hier mal was anderes aus einem anderem Forum
das Diffgehäuse finde ich interessant äähhh scheint keins zu sein

Hier mein kurzes Statement zu der Sache
Ich finde es sehr enttäuschend das sich so viele für Clone aussprechen.
Mal das ganze Blabla mit Rechtslage und Gerichtsurteilen beiseite gelassen,
das ist für die Sache irrelevant und nicht von Bedeutung.

Der Kern der Sache ist der, wenn alle Leute im Ausland , die sich originale, Deutsche Produkte
kaufen so denken würden wie die meisten hier, hätten 2/3 der unserer Forumsmitglieder keinen Job mehr.
Diese Leute kaufen sich einen Benz, BMW, Audi oder Klamotten von Adidas und sind stolz drauf
ein Original, ein Statussymbol und deutsche Wertarbeit zu besitzen.
Klar kostet das meistens etwas mehr, aber das Geld fliest ja auch an uns und in
Produktentwicklung, Marktforschung etc. So das wir in Zukunft auch wieder geile Produkte haben.
Nachbauer investieren nichts in die Zukunft und wenn man auf solche Leute baut
landen wir technologisch irgendwann wieder in der Steinzeit.
Sehr schade ist das viele Leute im Ausland diese guten Werte zu schätzen wissen
und viele hier in Deutschland, wo sehr viele davon leben, diese Werte quasi mit Füßen treten.