Nostalgie-Archiv · Stand 09.01.2017 · nur zum Lesen

Käfig aus Nylon (Polyamid PA 6) selber bauen?

rozilla06.12.2012 14:03
Hallo zusammen,

ich bastel derzeit an allen Ecken und Enden meines neuen Baja 5T. Bisher habe ich mich vorwiegend umd die Technik gekümmert, doch nun geht es auch an das Äußere. ich möchte meinem Baja einen Käfig verpassen. Allerdings möchte ich ihn nicht unnötig schwer machen, weshalb ich gerne auf Messing oder Stahl verzichten würde. Aluminum kann ich nicht schweißen (ich kann nämlich gar nicht schweißen), weshalb auch diese Variante unter den Tisch fällt. Ich könnte mir nun einen TC kaufen und obwohl der sicherlich sehr stabil ist, erfüllt er leider nicht überall meinen geforderten Zweck. Daher meine Idee einen Käfig selber aus Polyamid zu erstellen.

Ich habe nun schon von anderer Seite gehört, dass der sicher ziemlich hässlich aussehen würde, aber ich bin mir da nicht so sicher. Mein Verbindung zum Chassis wollte ich jeweils mit Winkelblechen machen. Ein Blech vorne und jeweils an der Seite sollte ausreichen. Da ich meine 5T Karo dann hinter dem Fahrerhaus abtrennen will und diese auf den Käfig setzen will, ist die Ästhetik hier zumindest unwichtig, solange es stabil ist. Hinten will ich in den Käfig eine Aluminiumplatte oder ein Riffelblech einsetzen und die hinteren Streben damit verbinden. Das Riffelblech wird dann wiederum mit dem Chassis verbunden. Anschließend liegt dann noch ein Ersatzrad hinten auf. Hier gehts dann schon um Schönheit, allerdings sollte dieser Bereich auch nicht mehr so schwer zu schützen sein. Soweit die Theorie. Nun meine Frage: Hat schon mal jemand versucht aus Polyamidstäben (Nylon, wie auch der TC), einen Käfig zu bauen/zu formen? Und wenn ja, welche Art der Verbindung habt ihr gewählt? Ameisensäure, UHU Plus Endfest 300 oder Schrauben oder eine Mischung aus allem? :S

Für Hilfe, Anregungen und Bilder wäre ich sehr dankbar. :)
Malin06.12.2012 14:33
wennst willst das es schön aussieht
dann geht das denke ich nur wenn er sauber in einer Spritzform hergestellt wird.
So wie der TC

Ansonsten denke ich mußt schon mit Schrauben arbeiten
nur kleben wird nicht halten
stoffelchen06.12.2012 14:38
Man könnte z.B. wie beim FG Marder oder Carson Attack die einzelnen eile direkt aus Stoss schrauben.....

Innen drin eine Gewindestange....hält zumindest bei Marder und Co. super...aber....

Bei einem Käfig wo die Stangen ja nicht immer genau grade aufeinandertreffen wirds das kaum möglich sein...
An den Stellen wo genaue Auflagefläche ist...kein Problem meines Erachtens...

Wünsch dir aber viel Erfolg...
Hast du schon eine Idee wie das am Ende überhaupt werden soll??
So ne Art Vorbild?
oder völlig frei aus dem Bauch heraus?

Gruß
rozilla06.12.2012 14:42
Ja, Spritzform kommt aber für mich als Laie nicht in Frage. Ich dachte eigentlich, dass ich wesentliche Elemente verschraube und klebe. Die Stabilität sollte dann durch die Konstruktion kommen. Bei Polyamid (Nylon) ist es halt schön, dass man relativ einfach Formen geben kann. Bei Metallen ist das ja doch etwas komlizierter...

Wie könnte ich denn Verbindungen so kitten, dass kein Spalt mehr zu sehen ist? Anschließend soll die Konstruktion gesprüht werden, dann dürften hässliche Ecken eigentlich ausreichend überdeckt sein. Hoffe ich. :huh:
rozilla06.12.2012 14:48
Doch, eine genaue Vorstellung habe ich schon. Ich will die 5T Karo erstmal gut schützen. Dazu sollte sie an den zentralen Punkten, vor allem dem Dach will ich Stabilität verleihen. Ich muss aber noch schauen, elche materialien ich wo verwende. Dass ich Winkelbleche nehme ist schon klar, das Polyamidmaterial auch, muss mir noch über die Schrauben klar werden und dann mal eine Konstruktion komplett vorbereiten. Erstmal grob und in kleinem Maßstab aus Strohhalmen oder so. Da kann man dann dan sicher schon Schwachstellen sehen. ich mach aber Bilder, sobald ich starte. ;)
Wüstengimpel06.12.2012 16:08
Also vorweg: ich weiß es nicht :)

Aber, PA6 solltest Du gut warm verformen können. Wenn Du also Voll-Rundmaterial bekommst, dann kannst Dir alles zurecht biegen. "Verschweißen" (Ameisensäure) ist gut, aber wahrscheinlich werden die Klebeflächen zu klein sein. Bei Rund auf rund wär etwas spaltfüllendes vielleicht besser, aber durch unterschiedliche Elastizität Kleber/Werkstoff hätte ich da bedenken.
Verschraubungen bei rund auf rund, bzw. Gewindestangen bei Stoß/kreuzend, die Fugen dann ggf. spaltfüllend (2K hoher Elastizität). Das würde ich mal testen.
oxo06.12.2012 16:23
Was zum Kleben gut funktionieren sollte, ist Sikaflex 261i. Aber es wird nie so stabil wie ein Spritzguss.
Mr.saturn07.12.2012 00:28
Du kannst um die Schnittstellen Kohleroving rundherum machen hält sicher super
mfg
Malin07.12.2012 00:32
stimmt, wir haben mal den Cage von Mighty mit diesem selbstverschweisendem
schwarzen Klebeband von mir ausm Shop gerichtet.
Das hat eigentlich gut gehalten.
Wennst es schön wickelst schauts auch gut aus.

Weis aber ned obs hält wennst nur so zusammenbastelst
prinz-tts07.12.2012 05:08
hi


ich habe auch keine Ahnung von deinem Vorhaben,aber mich würde interessieren warum der TC Cage nicht stabil genug ist.

Ich schwöre auf den und kann das mit Recht sagen,da ich der 2te hier im Forum war der einen hatte und das zu ner zeit wo es ihn in deutschland nicht und in den Staaten nur bei TGN gab.

mein erster TC cage ist immer noch heile,und die erste gebrauchte Karo mit Rissen die ich darauf gefahren bin,ist immer noch heile und fahrbar.

Problemzone des TC ist definitiv das Heck,da ist die Karo gegen wegknicken ehr ungeschützt,aber mit dem Diddel Umbau am Heck ist er auch da stabil bis zum Ultimo.







rozilla07.12.2012 12:39
prinz-tts schrieb:ich habe auch keine Ahnung von deinem Vorhaben,aber mich würde interessieren warum der TC Cage nicht stabil genug ist.


Davon hab ich gar nicht gesprochen und dazu kann ich auch nichts sagen. Meine Intention diesen Cage zu bauen ist es, weil ich mit dem TC vor allem im Heck und dessen Gestaltung unzufrieden bin und natürlich der Preis. Ich wbin mir natürlich im Klaren, dass so ein Hobby immer Geld kostet, aber es ist in der Regel so, dass man einen Großteil der Teile kauft und somitl nur einen sehr geringen Anteil am endgültigen Zustand des Fahrzeuges hat. Das Aussehen der Fahrzeuge ist also auf den markt begrenzt.

Nun gibt es hier bereits einige, die Käfige schweißen, aber das kann ich nicht und nachdem ich nun einige Foren durchgestöbert habe und auch schon gesehen habe, dass sich anderen Modellbauer mit Nylonkäfigen für andere Fahrzeuge beschäftigt haben, stellt sich mir einfach die Frage, ob man sowas nicht auch selbst und dann nach den eigenen Vorstellungen herstellen kann. Ich werds also versuchen und die Ideen und Vorschläge, die hier geäußert wurden, nehme ich alle mit und versuche dann einen stabilen Käfig zu gestalten. In den Weihnachtsferien gehts los, dann sollten die materialien da sein.

Welche Stärke sollte ich wohl bei den Stäben wählen? Hab nun diese Zwei zur Auswahl:

000mm--5mm.html" rel="nofollow">Nummer 1

000mm--5mm.html" rel="nofollow">Nummer 2

Das Kohleroving werde ich definitiv auf meine Liste setzen, scheint ein sehr brauchbarer Werkstoff zu sein und meinen Käfig abzurunden. Nun fehlt noch der richtige Klebstoff und die Schrauben. Spaksschrauben kann man vermutlich ausschließen, oder? Will die Stäbe zwar alle vorboren und dann Schraube mit Klebstoff zusammen einsetzen, hab aber etwas Schiss davor, dass die Stäbe dann aufbrechen... :S
Mr.saturn07.12.2012 13:15
Ich würds so machen:Den Käfig mal seine Form geben und die Nylonstangen mit kleinen Stahtstiften verbinden,nur dürfen sie nicht zu groß sein sonst wird alles durch die Löcher unstabil.Dann um jede Strebe einen Kohlefaserschlauch ziehen und alles zusammenstecken.Dann mit Epoxyharz alles tränken und ein den Ecken nochmal sauber Kohleroving drüber machen.Du kannst auch eventuell die Kohleschläuche mit dem Kohleroving ''zusammennähen'' und dann noch in den Ecken drüber gehen.Ist nur eine Idee musst nicht also gleich das selbe machen aber ich fänds eigentlich nicht so aufwendig :thumbup:
mfg
Malin07.12.2012 13:26
würd schon die mit 8mm nehmen
allein schon besser wegen den Schrauben

Saturn hat das schon gut beschrieben
nur denke ich das du unbesorgt Spax hernehmen kannst
natürlich mit vorbohren :)
leute07.12.2012 17:30
Was ist denn mit Carbon Stäben? Ist das zu instabil bezgl. Bruchlast?
Hab da mal auf ner Page gesehen, dass es auch verformbare Carbo Stäbe gibt.
Wie da die Verbindung technisch ausgeführtnwerden muss weiss ich allerdings nicht
Mr.saturn07.12.2012 20:35
Wenn du die CFK Stäne meinst,die Schwarzen dann glaub ich das die nicht lange halten.Ok biegsam und zugfest sind sie aber wenn dann Torsionskräfte dazukommen dann splittern die einfach.Außerdem ist es glaub ich scwherer als Nylon und die Verklebung/bBefestigung ist dann wohl auch schwieriger
mfg