Jens 2.126.11.2012 16:06
Stefan01 schrieb:Vettel versucht ganz normal den Scheitelpunkt zu treffen, so wie es jeder andere auch versucht. Deswegen kann man ihm kein Vorwurf machen, allerdings hätte er bevor er rein zieht schauen müssen.
Senna schiesst aber innen verdammt schnell rein, so kann man nicht überholen, damit provoziert man den Gegner entweder zu einer Kollision oder das er mehr oder weniger ausweichen MUSS um nen Crash zu verhindern, so überholt man nicht.
So kannst du fahren wenn du alleine bist, aber Vettel war nicht allein auf der Strecke, also kann er nicht einfach so rücksichtslos von der Außenspur auf die Innenspur ziehen... Senna war doch garnicht nicht zu schnell, er blieb so weit innen wie es geht ohne die Strecke zu verlassen und dann kommt auch schon Vettel und fährt im ins Auto.
Anders war es bei Hülkenberg, er war zu schnell so das er nicht komplett innen blieb und hat dann auch noch das Heck verloren... So gesehen ist die Strafe doch nachvollziehbar.
Necrofridge schrieb:Einen Überholenden musst du nicht vorbeilassen, das ist ja quatsch. Du darfst nur nicht zickzack fahren, also entweder maximal einmal oder maximal zweimal die Spur wechseln.
Niemand hat gesagt man muss einen Überholdenden vorbei lassen! Man muss einem Überholdenen aber genug Platz lassen! Das hat Vettel nicht getan als er ohne Rücksicht auf Senna die Spur gewechselt hat.
Man sieht es ja onboard ganz klar. Jeder der zwei Augen und keine Vettel Brille auf hat sieht wer hier der Schuldige ist!
Zweimal die Spur wechseln ist auch nicht mehr erlaubt, aber wem sag ich das. Du kennst du Regeln offensichtlich nicht.
Stefan0126.11.2012 16:20
Wir können uns hier noch lange streiten, über solche Vorfälle gibts immer verschiedene Meinungen (wie beim Fussball, Elfmeter oder nicht? Frag 3 Leute - du kriegst 4 verschiedene Antworten)
Einigen wir uns doch darauf, dass wir uns nicht einig sind?

p.s.: Vettel hat doch gar nicht 2x die Spur gewechselt?
Navara26.11.2012 16:24
Das ganze diskutieren bringt doch nichts. Die Weltmeisterschaft besteht nun einmal nicht nur aus einem Rennen, somit hat jeder Fahrer einmal glück und auch mal Pech.
Fakt ist Vettel hat mehr Punkte wie Alonso uber die gesamte Saison geholt und nicht nur mit Glück.
Beim Fussball gewinnt auch der, der mindst. ein Tor mehr wie der Gegner geschossen hat.
Longer26.11.2012 16:42
Navara schrieb:Beim Fussball gewinnt auch der, der mindst. ein Tor mehr wie der Gegner geschossen hat.
5,00 Euro in die Phrasen-Forumskasse bitte

Jens 2.126.11.2012 16:56
Stefan01 schrieb:Wir können uns hier noch lange streiten, über solche Vorfälle gibts immer verschiedene Meinungen (wie beim Fussball, Elfmeter oder nicht? Frag 3 Leute - du kriegst 4 verschiedene Antworten)
Einigen wir uns doch darauf, dass wir uns nicht einig sind? 
p.s.: Vettel hat doch gar nicht 2x die Spur gewechselt?
Ok, einigen wir uns darauf das wir uns nicht einigen können.
Das "zweimal die Spur wechseln" war auch nicht auf die Situation bezogen sondern lediglich auf die Aussage von
Necrofridge das man maximal zweimal die Spur wechseln darf.
Necrofridge26.11.2012 16:58
Jens 2.1 schrieb:Stefan01 schrieb:Vettel versucht ganz normal den Scheitelpunkt zu treffen, so wie es jeder andere auch versucht. Deswegen kann man ihm kein Vorwurf machen, allerdings hätte er bevor er rein zieht schauen müssen.
Senna schiesst aber innen verdammt schnell rein, so kann man nicht überholen, damit provoziert man den Gegner entweder zu einer Kollision oder das er mehr oder weniger ausweichen MUSS um nen Crash zu verhindern, so überholt man nicht.
So kannst du fahren wenn du alleine bist, aber Vettel war nicht allein auf der Strecke, also kann er nicht einfach so rücksichtslos von der Außenspur auf die Innenspur ziehen... Senna war doch garnicht nicht zu schnell, er blieb so weit innen wie es geht ohne die Strecke zu verlassen und dann kommt auch schon Vettel und fährt im ins Auto.
Anders war es bei Hülkenberg, er war zu schnell so das er nicht komplett innen blieb und hat dann auch noch das Heck verloren... So gesehen ist die Strafe doch nachvollziehbar.
Necrofridge schrieb:Einen Überholenden musst du nicht vorbeilassen, das ist ja quatsch. Du darfst nur nicht zickzack fahren, also entweder maximal einmal oder maximal zweimal die Spur wechseln.
Niemand hat gesagt man muss einen Überholdenden vorbei lassen! Man muss einem Überholdenen aber genug Platz lassen! Das hat Vettel nicht getan als er ohne Rücksicht auf Senna die Spur gewechselt hat.
Man sieht es ja onboard ganz klar. Jeder der zwei Augen und keine Vettel Brille auf hat sieht wer hier der Schuldige ist!
Stimmt, hast du nicht gesagt. Hab ich so interpretiert, mein Fehler.
Und ja, Vettel hat die Spur gewechselt. Das ist aber keine deutsche Autobahn, das ist eine Rennstrecke. Vettel nahm den Weg, von dem er dachte, dass der der schnellste ist. Er war langsamer, weil er wegen dem Wagen davor abbremsen musste, glaub ein Force India war das, bin mir aber nicht sicher. Senna hat ein Auto überholt, was im Nachinein Vettel rechts überhoilt hat und ich glaub der ist auch mit Senna kollidiert, als der über Vettels Heckreifen flog. Müsste dann Perez gewesen sein. Senna hat demnach Vettel nicht gut gesehen und Vettel konnte unmöglich Senna sehen.
Zweimal die Spur wechseln ist auch nicht mehr erlaubt, aber wem sag ich das. Du kennst du Regeln offensichtlich nicht.
Du darfst nur nicht zickzack fahren, also entweder maximal einmal oder maximal zweimal die Spur wechseln.[
"Entweder/oder" sagt dir sicherlich was. Ich hab hier zumindest kein Regelbuch rumliegen.
Karsten26.11.2012 18:05
Wer gugt den HEUT zu TAGE noch Formel 1 "HALLLOOO"
MaRRkus26.11.2012 18:17
Das bessere Paket hat gewonnen, davon bin zumindest ICH überzeugt.
Ich freue mich auf eine ebenso spannende Saison 2013!

nissansilvia26.11.2012 18:18
aber so ist es doch immer
man ist NIE gleicher Meinung,....egal ob Fussball..Formel 1 oder anderes zeug...
Es gibt IMMER unterschiedliche Meinungen

amrod26.11.2012 19:00
Formel 1 ist in den letzten Jahren immer uninteressanter geworden mit den vielen Regeln zb.: Du musst die 2 Mischungen fahren,Du darfst nichtmehr tanken an der Box,hat man eine kleine Berührung mit einem Anderen bekommt man gleich ne Strafe,Du darfst das Teil nicht einbauen und so weiter.Jetzt ist es nur noch ein Hinterhergefahre bis auf ein paar Rennen die mal interessant sind aber dann seh ich Sie auch nicht weil man davon ausgeht das es eh nur Langweilig ist.Ich bin vor 2-3 Jahren auch noch in der Nacht aufgestanden um das Rennen zu sehen und nun geht es mir am Arsch vorbei.Wenn ich mir da mal die Tourenwagenrennen anschau da ist viel mehr los,da werden noch Rennen gefahren.
Stefan0126.11.2012 21:51
amrod schrieb:Formel 1 ist in den letzten Jahren immer uninteressanter geworden mit den vielen Regeln zb.: Du musst die 2 Mischungen fahren,Du darfst nichtmehr tanken an der Box,hat man eine kleine Berührung mit einem Anderen bekommt man gleich ne Strafe,Du darfst das Teil nicht einbauen und so weiter.Jetzt ist es nur noch ein Hinterhergefahre bis auf ein paar Rennen die mal interessant sind aber dann seh ich Sie auch nicht weil man davon ausgeht das es eh nur Langweilig ist.Ich bin vor 2-3 Jahren auch noch in der Nacht aufgestanden um das Rennen zu sehen und nun geht es mir am Arsch vorbei.Wenn ich mir da mal die Tourenwagenrennen anschau da ist viel mehr los,da werden noch Rennen gefahren.
Teilweisse hast du da recht... Einige Regeln sind wirklich zum kot*en. Das Nachtanken war immer so spannend, niemand wusste wirklich genau wann wer in die Box muss... Aber das mit den Reifen ist doch ganz spannend, vorallem weil die Teams noch nicht raushaben wie die genau funktionieren, so gibts immer wieder überraschungen...

DIe Bestrafungen sind einfach zu krass, jede kleinigkeit wird sofort bestraft...

Jens 2.127.11.2012 11:34
Ich find generell alle Sparmaßnahmen in der Formel 1 fehl am Platz. Warum wird den Teams vorgeschrieben wieviele Motoren und Getriebe man pro Saison benutzen darf? Zu Schumis besten Zeiten kam Ferrari mit 3 Autos zur Strecke und hatte "Qualy Motoren" dabei die gerade mal eine Session lang gehalten haben. Dann hat Schumacher in Imola so lange getestet bis das Auto perfekt war. Das ist wohl mit ein Grund warum Schumi und Brawn nicht an alte Erfolge anknüpfen konnten. Er hatte einfach nicht die Möglichkeiten das Auto konsequent zu verbessern wie er es gewohnt war, da man ja so gut wie nicht mehr testen darf.
Ich bin der Meinung wer in der F1 mitfahren will muss halt über ein entsprechendes Budget verfügen. Da würde ich lieber sehen das die großen Teams mit drei Autos fahren als zu sehen wie die kleinen Teams eh nur hinter fahren... Wobei momentan sind es ja nur noch drei kleine Teams.
Es ist ja nicht alles schlecht was in den letzten Jahren verändert wurde. Einheitsreifen find ich zB Klasse. Kers ist auch super, DRS sowieso... Wer auf die Schnapsidee gekommen ist das tanken zu verbieten ist mir schleierhaft. Totaler Unsinn, genau wie das man nicht nachtanken darf nach der Qualy. Oder das die ersten 10 die Reifen nicht tauschen dürfen... Jeden Reifen einmal fahren ist ok, das macht die Sache in der Tat spannernder. Aber der Rest?
Das ständig geniale Weiterentwicklungen verboten werden ist auch so ein Unding, die Teams stecken viel Geld in die Entwicklung und dann werden die Teile sofort verboten. Wie zB damals bei McLaren mit der Wunderbremse (Kurveninneres Rad wird stärker abgebremst).
Hinterhergefahre war es aber ehr früher als heute in Zeiten von Kers und DRS. Da hat sich definitiv viel getan. Vor ein paar Jahren war das noch anders, da konnte ein guter Fahrer auch mal ein ganzes Rennen lang ein schnelleres Auto hinter sich halten.
Nur was ich nächstes Jahr machen soll, ohne Schumi, kein Plan. Hat die Jahre ohne Schumi auch garnicht geguckt... Zu Vettel halten kann ich nicht, dafür ist er mir viel zu unsympatisch. Rosberg mag ich auch nicht, Hülkenberg hat kein siegfähiges Auto, Glock auch nicht... Am sympathischsten ist mir von den aktiven Fahrern momentan definitiv Raikoennen. Button ist auch cool aber ich mag McLaren nicht seit die bei Ferrari spioniert haben. Obwohl ich mal im Werk war und mir alles anschauen durfte, vom Windkanal, über die Entwicklungsabteilung bis zur Werkstatt und dem Fahrsimulator. Das war schon der Hammer, das komplette Gebäude ist von oben bis unten durchgestylt. Sogar die Handgebläse auf den Klos sind Auspuffrohre die aus der Wand kommen. Jeder Lichtschalter ist aus Alu gefräst und die Funktion eingraviert. Einfach nur krank.
In letzter Zeit schau ich auch ab und zu auch mal Nascar muss ich zugeben. Wenn man einmal ein wenig drin ist, die Fahrer und Regeln kennt ist es definitiv garnicht so langweilig wie immer behauptet wird.
amrod27.11.2012 17:58
Das ist meine Rede Jens 2.1 , Formel 1 ist nichtmehr das was es war.Es wird hinterher getuckert und das wars.
Stefan0127.11.2012 19:27
Also DRS find ich blöd... Das ist Überholen auf Knopfdruck ohne das der Vordermann sich wirklich verteidigen kann (nur auf nen paar wenigen Strecken ist verteidigen möglich).
KERS dagegen find ich super, da man damit taktieren kann... Einmal zum überholen (hier hat auch der Vordermann die Chance zu kontern - hat ja auch KERS) und einmal einfach um die Rundenzeit zu verbessern.
Was ich dagegen auch beschi**** finde, dass jede neue Idee sofort oder spätestens ein Jahr danach wieder verboten wird (Doppel-Diffusor, Doppel-DRS, angeblasener DIffusor, "flexibler" Frontspoiler usw.) Genau das macht doch die Formel 1 aus, immer wieder was neues - eben Wettrüsten!
Das sich das ganze in einem preislichen Rahmen abspielen sollte finde ich ok, sonst wären nämlich bald nur noch Ferrari, Mclaren, RedBull und vllt ein oder zwei kleinere Teams dabei... Denn das könnte sich dann niemand mehr leisten.
Ich muss aber ehrlich sagen, in letzter Zeit ist die Formel 1 wieder spannender geworden. So zwischen 2005-20010 war das überholen wirklich nahezu unmöglich (ausnahmen gabs immer)... Aber jetzt mit KERS und den paar neuen Aero-Regeln ist es doch wieder eher möglich. Und mit DRS ists sowieso n Kinderspiel...
Was ich mir wünschen würde, wäre endlich wieder offene Motorenentwicklung, seit Jahren darf an denen nichts mehr geändert werden... Und 2014 sollen 6 Zylinder 1,6 Liter Turbos kommen... Turbo ok, aber 1,6 Liter?

Jens 2.128.11.2012 11:45
amrod schrieb:Das ist meine Rede Jens 2.1 , Formel 1 ist nichtmehr das was es war.Es wird hinterher getuckert und das wars.
Da hast du mich irgendwie wohl falsch verstanden, find die Formel 1 spannender den je...
Mit DRS zu überholen ist natürlich einfacher als ohne, aber genau dafür wurde es ja eingeführt. Früher sind Autos die bei freier Strecke pro Runde über 1 Sekunde schneller waren trotzdem nicht vorbei gekommen. Das war doch totaler Mist und überholen war im Grunde nur in der Box möglich: Der schnellere Verfolger geht 1-2 Runden früher an die Box und holt sich neue Reifen, hat dann auf der Strecke eine Lücke vor sich, kann dank der neuen Reifen noch schneller fahren und wenn der "Gejagte" aus der Box kommt liegt er vor im.
Ne da find ich DRS schon Klasse. Außerdem dreht sich der Vorteil ja sofort wieder rum und der Überholte kann sein DRS einsetzen um sich zu seinen Platz zurück zu holen...