Diskusion zu den neuen Biete Regeln !!! - Bevor Ihr postet bitte erst den Thread aufmerksam durchlesen!!! Eure Frage oder Vorschlag wurde warscheinlich schon besprochen!!!

Malin schrieb:Zitat von »Acid888«



Eine Email ist nicht Rechtsgültig sprich vor Gericht nützt sie garnichts.

Malin schrieb:ist das nicht jetzt geändert worden?
Das E mails und Faxe rechtgültig und bindend sind?

Malin schrieb:Das ist aber egal, selbst wenn ein Vertrag nur Mündlich zu stande gekommen ist, ist er bindend!

Mhh ich wüsste nicht, so hat es mir der Polizist gesagt wo ich vor 2 monaten wegen der Ebay sache war. Es gibt von DHL das Postident verfahren damit sind Emails rechtsgültig, kosten aber auch Geld. Ich musste zu der Frau extra ein Einschreiben mit Fristsetzung senden damit er etwas vorliegen hat.

ja kann sein also so genau kenn ich mich jetz auch ned aus.
Vielleicht ist das auch nur im Gewerblichen Bereich so.

Weis das jemand sicher und genau der uns aufklären könnte ?

Acid888 schrieb:Mhh ich wüsste nicht, so hat es mir der Polizist gesagt wo ich vor 2 monaten wegen der Ebay sache war. Es gibt von DHL das Postident verfahren damit sind Emails rechtsgültig, kosten aber auch Geld. Ich musste zu der Frau extra ein Einschreiben mit Fristsetzung senden damit er etwas vorliegen hat.

Ist das der E-Post-Brief?

Ja genau

Ob beim E-Mail schreiben, PN, Quatschen oder auch beim gemeinsamen Kacka kacka machen. Nen Vertrag kann auf vielfältigste Art und Weise zustande kommen, sobald eben ein konkludentes Handeln vorliegt. Spätestens dann wenn beide (!!) Adressden und Bankverbindung tauschen und der Käufer die Zahlung auf Anweisung des Verkäufers vornimmt, hat dieser seinen Teil des Vertrages erfüllt und der Verkäufer ist zur Lieferung (sein Teil des Vertrages) verpflichtet.

Wenn nicht im geschäftlichen Umfeld unter bestimmten Bedingungen verwendet und oder nicht digital signiert und oder über spezielle Software manipulationssicher archiviert ist die E-Mail genauso viel Wert wie ein Handschlag bzw. eine mündlicher Vertrag. Also nicht besser und nicht schlechter und mit den gleichen Problemen bei der Beweisführung....

Wüstengimpel schrieb:Wenn nicht im geschäftlichen Umfeld unter bestimmten Bedingungen verwendet und oder nicht digital signiert und oder über spezielle Software manipulationssicher archiviert ist die E-Mail genauso viel Wert wie ein Handschlag bzw. eine mündlicher Vertrag. Also nicht besser und nicht schlechter und mit den gleichen Problemen bei der Beweisführung....

Richtig, bei der Beweisführung. Nen Vertrag kommt aber trotzdem Zustande.

kevdd schrieb:konkludentes Handeln

Kevin, klapp den Duden wieder zu

kevdd schrieb:

Wüstengimpel schrieb:Wenn nicht im geschäftlichen Umfeld unter bestimmten Bedingungen verwendet und oder nicht digital signiert und oder über spezielle Software manipulationssicher archiviert ist die E-Mail genauso viel Wert wie ein Handschlag bzw. eine mündlicher Vertrag. Also nicht besser und nicht schlechter und mit den gleichen Problemen bei der Beweisführung....

Richtig, bei der Beweisführung. Nen Vertrag kommt aber trotzdem Zustande.

Das Problem ist aus meiner Sicht weder der Vertrag noch die Beweisbarkeit sondern einzig und alleine die Tatsache, dass, wenn es soweit kommt, "Recht haben" und seine Ansprüche aber auch erfüllt zu bekommen, zweierlei ist.
Du kannst ein formales Mahnverfahren einleiten, mit Fristsetzung, als Einschreiben und pi-pa-po aber wenn der nicht bezahlt oder liefert, was dann? Selbst eine Anzeige, die wegen Geringfügigkeit eh nicht priorisiert behandelt wird, bringt Dir Dein Geld nicht zurück und ein Anwalt oder Inkassobüro einzuschalten steht meist in keinem Verhältnis. Leider habe ich da schon ein paar Erfahrungen....

Das ist durchaus richtig! Recht haben und Recht bekommen... Nun ja.

Okay, im Mahnverfahren kannst du immerhin hoffen, dass derjenige nicht reagiert. Nach Fristablauf hast du automatisch nen Titel in der Hand, mit dem man vollstrecken kann. Okay, da gibt es inzwischen auch mehr als genug Leute bei denen selbst da nix zu holen ist, weil sie "angeblich" nichts haben...

Kurzum: Es soll doch erst gar nicht so weit kommen. 100% Schutz gibt es nicht. Seht mal nicht immer alles negativ, ist doch schön das sich hier wer Gedanken gemacht hat - im Interesse aller Marktplatzteilnehmer.

kevdd schrieb:Nach Fristablauf hast du automatisch nen Titel in der Hand, mit dem man vollstrecken kann. Okay, da gibt es inzwischen auch mehr als genug Leute bei denen selbst da nix zu holen ist, weil sie "angeblich" nichts haben...

Ist ja oft genau das Klientel, dass so agiert.

Mit dem Titel hast Du recht, aber wenn der Schuldner Einspruch einlegt bist im Arsch. Denn dann ist der (halbwegs) unbürokratische Weg zu ende. Dann bleibt nur Klage/Inkasso mit der schon genannten Einschränkung der Verhältnismäßigkeit.
Wenns ganz dumm läuft (siehe "nichts zu holen") bleibst auf den Kosten sitzen, schlimmstenfalls weit höher als der Streitwert....dann lieber einen Fuffi an zwei russische Freunde, auch kein Geld bekommen aber zufrieden einschlafen

??? nur Spaß.

@Beatjunkie
da war tatsächlich noch eine Einstellung falsch
Kannst bitte nochmal versuchen - jetzt sollte es nicht mehr gehen

Wer bezahlt eigentlich Malins Telefonrechnung für's checken?!

Vielleicht für viele noch interessant: Bietet doch an, dass ihr ne SMS mit Bitte um Bestätigung schickt. Wenn die Nummer falsch ist, werdet ihr da keine sinnvolle Antwort erhalten. Vielen geht es im Endeffekt nur darum, dass sie keine ominösen Anrufe aus'm 'Keller' erhalten möchten.

beim Festnetz hab ich ne Flat
aber Handy hab ich keins also kann ich SMS nur über Scype verschicken
also ist der Anruf für mich besser

Mahlzeit,

Also ich muss jetzt schon mal sagen, das was hier manche Veranstallten ist doch echt Kindergarten!! Ich für mein Teil bin auch jemand der auf seine Ware ne ganze Weile warten musste, wenn ich es noch richtig in Erinerung hab sogar auch wegen einem Krankheits fall. Nachrichten habe ich dem User ( wer spielt ja keine Rolle) etliche geschrieben und habe aber keine Rückmeldung bekommen, erst nachdem ich mir über das Netz nach Stundenlangem Suchen die Telefon Nummer der Eltern besorgen konnte ist Licht ins Dunkle gekommen!!

Ich bin jetzt auch kein Fan davon meine Daten "her zu geben" aber mir ist es alle mal Lieber als das ich nochmal Übers Ohr gehauen werde bzw. nochmal so ein Theater habe! Zumal was will man denn bitte mit eurer Adresse und ner Telefon Nummer anfangen falls es mal zu einem Datendiebstahl kommen sollte??

Letzendlich müsst ihr es mal von der Seite der Chefs( Admin und Mods) betrachten, das sind auch nur ganz Normale Leute wie du und ich!! Jetzt kommen sie nach einem langen Arbeitstag heim und können sich auch noch mit einer Armarda von Pn´s rumschlagen, in dennen es um genau solche Fälle geht. Meist können sie auch nicht viel mehr machen als dem User ne Pn schreiben und Versuchen ihn Wachzurütteln aber wer es drauf anlegt wird auf sowas wohl kaum was geben! Mit dem neuen System gehören solche Fälle zu 99% der Vergangenheit an, sollte es mal wieder zu Problemen kommen sind beide Seiten Registriert und falls was ist reicht im NORMAL FALL ein Anruf und die Sache nimmt ihren gewohnten Gang.

Also Zickt jetzt hier nicht so rum und macht nicht so ein Riesendrama um die Sache Ich möchte nicht wissen wo ihr eure Daten wie Anschrift, Telefon Nummer, etc pp. sonst schon gelassen habt...aber Unabsichtlich und ohne eurem Wissen oder beisein!!....

Und eins muss man schon mal sagen wer hier auch was Posten will und seine Meinung über die Sache sagen möchte sollte aber bite Vorher die ganzen 5 Seiten durchlesen um auch auf dem Laufenden zu sein Ich möchte nicht aufzählen wie viele Fragen eig. schon im Laufe des Threads beantwortet wurden

L.G
Matze

Edit:

Die Methode die Kevvd geschildert hat mit der Bestätigung mittels SMS wäre auch noch eine sehr gute Idee die dann vll. ein Mod Übernehmen kann. Zumal ich nicht glaube das dass alles nur über Malin läuft