kevdd08.07.2011 11:05
poTTo08.07.2011 11:10
Ja nicht schlecht herr Specht.
CBX-WW08.07.2011 11:21
Hallo zusammen,
das entspricht der Wahrheit. Nicht durch den Hersteller offiziell zertifizierte Waren und den Empfänger angekündigte Waren aus dem Bereich der Elektronik dürfen nur nach vorheriger Prüfung in die EU eingeführt werden, soweit nicht klar ersichtlich ist, dass der Hersteller CE zertifiziert ist.
Beispiel für Zoll und dann Mülleimer: Du kaufst bei einem Händler in China einen Akku, welcher zwar das CE Zeichen sichtbar trägt, auf dem aber der Hersteller nicht ersichtlich ist.
Beispiel für Zoll und dann mitnehmen: Du kaufst bei einem Händler in China einen Markenakku, welcher CE Zeichen und Herstellerbezeichnung trägt. Der Zoll prüft nun bei Einfuhr, ob dieser Hersteller CE zertifiziert ist und der Akku damit rechtmäßig die Bezeichnung trägt und ob es sich evtl. um eine Fälschung handeln könnte (eigentlich nur, wenn Du Containerweise einkaufst, oder der Akku einen beträchtlichen Wert hat), danach Gebühren entrichten und fröhlich das Zollamt verlassen.
Wüstengimpel08.07.2011 11:41
Das ist absolut begrüßenswert!
Wurde wirklich Zeit - so viele "Schindluder" wie da getrieben wird.
Hoffentlich packen sie auch endlich mal Hobbyking am Kragen. Die verschicken LiPos immer noch -unzulässiger Weise - ohne ausreichende Kennzeichung der Pakete und der Endkunde hat dann das Theater.
oxo08.07.2011 11:47
Das scheiß Zertifikat ist wie alle anderen, käuflich und ist nur ne temporäre Hürde.
Die eu will niemanden schützen sondern Geld abzocken.
CBX-WW08.07.2011 11:57
Das ist so nicht ganz richtig. Diese Prüfungen dienen Dir und unter anderem Deiner Sicherheit. Es gibt schon den ein oder anderen Grund, warum Markenware etwas mehr kostet als Billigware mit fragwürdiger Herkunft.
Ich persönlich zahle lieber 10-20 € mehr für z.B. einen Lipo und muß nicht Angst haben, dass er über Nacht am Ladegerät in die Luft fliegt, oder mich fragen, warum er nicht die selbe Leistung bringt wie beispielsweise ein Markenakku.
Aber das kann jeder halten wie er will, das ist ein freies Land.
kevdd08.07.2011 12:07
China hin, China her. Ich denke die, die es ankotzt das die Schlitzaugen inzwischen Eigenvermarktung vornehmen sind die ursprünglichen Importeure von dem ganzen Kram hier in Deutschland und der EU.
Wo Menschen sind, gibt's auch Betrug. Das sollte jedem klar sein. Aber alles pauschal aus Fernost unter den Scheffel zu stellen ist sicher auch falsch. Gehe ich nachher in den Baumarkt, kaufe ich für nen Euro ne 3-fach Verteilersteckdose mit CE-Kennzeichen. Ja klar. EU-High-Tec-Technology...

oxo08.07.2011 12:22
CBX-WW schrieb:Das ist so nicht ganz richtig. Diese Prüfungen dienen Dir und unter anderem Deiner Sicherheit. Es gibt schon den ein oder anderen Grund, warum Markenware etwas mehr kostet als Billigware mit fragwürdiger Herkunft.
Ich persönlich zahle lieber 10-20 € mehr für z.B. einen Lipo und muß nicht Angst haben, dass er über Nacht am Ladegerät in die Luft fliegt, oder mich fragen, warum er nicht die selbe Leistung bringt wie beispielsweise ein Markenakku.
Aber das kann jeder halten wie er will, das ist ein freies Land.
Das ce Zeichen sagt nichts aus, da wird auch nichts geprüft. Es ist ein Zertifikat was eine Qualitätsverpflichtung enthält und geld kostet.
Ich hatte vor 2 Jahren beim Einkauf vom grossen deutschen Versandhaus zu tun und da die fast nur ihr Zeug aus China besorgen, sind die Spiele
Mit Zertifikaten an der Tagesordnung, die haben ne eigene Gesellschaft für die Beschaffung und Prüfung.
CBX-WW08.07.2011 12:25
......wie wir alle es genauso tun! Alles was in großen Mengen hergestellt wird kommt früher oder später aus diesem oder ähnlichen Ländern. Dinge des täglichen Gebrauchs eben. Und wenn ich mal ehrlich zu mir selbst bin, dann bin ich irgendwie auch froh drüber, diese Dinge günstig kaufen zu können.
.......andererseits möchte ich auch bei Deinem Beispiel mit der 3er Steckdose die (vielleicht trügerische) Sicherheit haben, dass das Ding nicht in Rauch aufgeht, wenn ich den Toaster

und die Stereoanlage

gleichzeitig laufen lasse. Daher finde ich es schon richtig, dass es eine Behörde gibt, welche da ein Auge drauf hat.
Wüstengimpel08.07.2011 12:33
kevdd schrieb:China hin, China her. Ich denke die, die es ankotzt das die Schlitzaugen inzwischen Eigenvermarktung vornehmen sind die ursprünglichen Importeure von dem ganzen Kram hier in Deutschland und der EU.
Naja, ein Importeur hat eigentlich auch noch andere Aufgaben als nur das Geld scheffeln. Siehe Garantieabwicklung oder auch Abfallentsorgungsgesetz.
Aber klar, missbrauch in allen Richtungen.
oxo schrieb:
Das ce Zeichen sagt nichts aus, da wird auch nichts geprüft. Es ist ein Zertifikat was eine Qualitätsverpflichtung enthält und geld kostet.
Hm, was es auf einem chinesichen Produkt aussagt, dazu mag ich nix sagen.
Aber wenn ich in Deutschland ein CE-Zertifikat unterschreibe, dann hängen da Gewisse Auflagen mit dran, deren Einhaltung Du damit zusicherst. Z.B. Prüfung nach UVV. Der, der das unterschreibt (die arme Sau) haftet letendlich sogar mit dem Privatvermögen dafür.
CBX-WW08.07.2011 12:33
oxo schrieb:CBX-WW schrieb:Das ist so nicht ganz richtig. Diese Prüfungen dienen Dir und unter anderem Deiner Sicherheit. Es gibt schon den ein oder anderen Grund, warum Markenware etwas mehr kostet als Billigware mit fragwürdiger Herkunft.
Ich persönlich zahle lieber 10-20 € mehr für z.B. einen Lipo und muß nicht Angst haben, dass er über Nacht am Ladegerät in die Luft fliegt, oder mich fragen, warum er nicht die selbe Leistung bringt wie beispielsweise ein Markenakku.
Aber das kann jeder halten wie er will, das ist ein freies Land.
Das ce Zeichen sagt nichts aus, da wird auch nichts geprüft. Es ist ein Zertifikat was eine Qualitätsverpflichtung enthält und geld kostet.
Ich hatte vor 2 Jahren beim Einkauf vom grossen deutschen Versandhaus zu tun und da die fast nur ihr Zeug aus China besorgen, sind die Spiele
Mit Zertifikaten an der Tagesordnung, die haben ne eigene Gesellschaft für die Beschaffung und Prüfung.
Du hast völlig recht. Ich arbeite heute noch für eine Firmengruppe, welche sicherlich 70% ihrer Teile aus China/Taiwan/Indonesien/Vietnam/Pakistan und Indien bezieht. Jeder mit etwas gesundem Menschenverstand weiß, dass ein T-Shirt eigentlich mehr als 1,- EUR kosten MUSS. Genauso ist jedem eigentlich klar, dass ein Baja mehr als 399$ kosten MUSS.
Die Frage ist doch eigentlich: Wollen wir das immer wahr haben????
Wüstengimpel08.07.2011 12:40
Da fällt mir z.B. gerade ein gutes Beispiel ein - wenn ich das noch Recht in Erinnerung habe:
Wenn Du ein Produkt in ein fremdsprachiges Land exportierst, dann muss nach CE eine Anleitung/Beschreibung in der jeweiligen Landessprache beiliegen. Jetzt such das mal bei vielen (China) Billigartikeln.
destroyer7708.07.2011 12:41
CE Zertifikate kann man sich selber für eigene Produkte auf eigenen Namen herstellen lassen, kostet 800,- Euro und fertig ist das Zertifikat für ein Produkt.
In China geht das natürlich einfacher wie in der EU, das ist auch klar.
Das Hobbyking auf der schwarzen Liste steht, beim Zoll und auch in anderen Institutionen ist auch nicht erst seit heute bekannt. Aber bei der breiten Masse die Hobbyking absetzt fallen ein paar Akkus mehr oder weniger die beschlagnahmt werden nicht ins Gewicht.
Es läuft doch ganz einfach ab: Hobbyking verkauft sein Unternehmen (formal auf dem Papier) an irgendwen samt aller Rechte und der Erwerber vertreibt alles wie gehabt weiter. So geht das immer und immer wieder weiter und der den man dann zur Rechenschaft ziehen könnte den gibt es nicht weil keiner mehr weiß wo man ansetzen soll da ein permanenter Wandel der Geschäftsinhaber erfolgt.
So läuft es in Deutschland doch auch.
Ich meine wenn wir ehrlich sind wo kommen unsere Bajas den her? Wo wird das Material denn hergestellt? In Taiwan, China und zum Teil in Korea. Alles wird dann Made in Taiwan (siehe HPI Produktlabels) über die ganze Welt verkauft.
Natürlich haben die Fahrzeuge und die Elektronik CE Zeichen, sonst hätten wir hier keine Bajas vermutlich, aber wer weiß genau ob die dem Standard heute noch ausreichen und aktuell sind oder ob die noch aus der Zeit der ersten Produktionen stammt und danach wieder geprüft wurden ob der Stand der Dinge noch stimmt??? Ich denke das weiß keiner derzeit so genau außer HPI / LRP selber.
Es ist nicht alles schlecht aus China, und nicht alle Hersteller sind da koruppt. Ohne China gäbe es vieles nicht auf der Welt und wenn doch dann würden unsere Fahrzeuge nicht nur 1000 Euro kosten sondern 2000 und viel mehr. Darüber sollte man mal nachdenken was wir ohne China wären.
In Punkto LiPos ist natürlich vorsicht angesagt, aber wenn einem Nachts eine LiPo Explosion aus dem schlaf reißt hat derjenige auch keine Unschuld da es immer heißt Batterien nicht unbeaufsichtigt laden lassen, und wenn möglich in einer LiPo Ladestation laden da diese gekühlt, nicht brennbar, und verschließbar ist und bei einer Explosion einer LiPo Batterie das Leben schützen kann.
Zu 90% kommen die LiPo Batterien sowiso aus China, und alle haben das CE Zeichen, egal ob zurecht oder gemogelt. Das zu kontrollieren bedeutet ein hartes Stück Arbeit für die Behörden.
Wüstengimpel08.07.2011 12:56
destroyer77 schrieb:CE Zertifikate kann man sich selber für eigene Produkte auf eigenen Namen herstellen lassen, kostet 800,- Euro und fertig ist das Zertifikat für ein Produkt.
Das ist richtig - aber mit der o.g. Konsequenz, dass Du damit zusicherst, dass bestimmte Standards und Vorschriften eingehalten wurden. Das prüft erstmal keiner, Papier ist ja dermaßen geduldig, aber wenn was in die Hose geht, dann hängst Du drin.
destroyer77 schrieb:Es ist nicht alles schlecht aus China, und nicht alle Hersteller sind da koruppt. Ohne China gäbe es vieles nicht auf der Welt und wenn doch dann würden unsere Fahrzeuge nicht nur 1000 Euro kosten sondern 2000 und viel mehr. Darüber sollte man mal nachdenken was wir ohne China wären.
Sagt keiner das das alles schlecht ist, wie auch, sind ja von vorne bis hinten - auch in Highquality Produkten - damit konfrontiert. Aber man muss sich doch auch Fragen um welchen Preis. Warum sind die so günstig? Demokratie, Umweltschutz, Arbeitsschutz blablabla.....
Du kannst in die Vergangenheit schauen, wo wären wir ohne sie, aber auch in die Zukunft: wo sind wir mit ihnen in 10 Jahren? 100% des Spielzeug kommt aus China. Egal, Spielzeug. Aber wann kommt 100% im Anlagenbau oder Maschinenbau aus China?
Gut, das ist jetzt OT, gäbs noch viel dazu zu schreiben, einfach ist das Thema eben auch nicht.
EDIT: ich sag meine Meinung mal ganz plakativ: Wenn die Chinesen nicht über westliche Kontakte, persönliches Gewinnstreben und mehr Bildung durch höhere notwendige Qualifikation zur Demokratie finden, dann sind sie unser wirtschaftlicher Untergang.
oxo08.07.2011 13:10
Wüstengimpel schrieb:EDIT: ich sag meine Meinung mal ganz plakativ: Wenn die Chinesen nicht über westliche Kontakte, persönliches Gewinnstreben und mehr Bildung durch höhere notwendige Qualifikation zur Demokratie finden, dann sind sie unser wirtschaftlicher Untergang.
Da aber der Mensch ein gieriges Schwein ist und das streben nach mehr Lebensqualität im Vordergrund steht,
Wird sich auch in China alles harmonisieren. Eher schneller als langsamer.