oxo30.06.2011 13:33
Methanol ist der Hauptbestandteil des Treibstoffs und Nitro ist ne Säure, kühlt durch Verdunstungskälte und macht das Gemisch Zündfähiger, da es für ne Reaktion weniger Sauerstoff benötigt, weil es schon ein O in der Verbingung trägt.
MCCRUSHER30.06.2011 13:38
gut zu wissen,hab jetzt wieder was dazu gelernt,man(n) kann ja nett alles wissen,dafür gibts j Euch ( Forum).

Ice King30.06.2011 14:15
Das Märchen das die Verdunstung den Motor kühlt hält sich ja echt hartnäckig...
Es gibt beim Nitro Motor 2 Dinge die kühlen.
Externe Kühlung: Luft, Wasser (Je nach Art und Einsatzgebiet um Boot/Car was denkt ihr wieso Car Nitro's so riesige Kühlköpfe haben)
Interne Kühlung: Das Öl
Das Öl ist das einzige was den Motor kühlt. Wenn das Methanol im Motor verdunsten würde, wäre ja nix mehr zum verbrennen da... Und das Nitromethan ist zu Sauerstoffaufnahme da, je mehr Nitro -> mehr Sauerstoff -> Mehr Leistung.
Warum läuft ein Motor mit mehr Nitro dann meißt etwas kühler wenn das Nitro nicht kühlt?
Einfache Erklärung. Mit mehr Nitro wird der Motor fetter gestellt, weil der Kraftstoff mehr Luft aufnehmen kann / muss um das optimale Gemisch zu erzeugen. Durch die fette Einstellung ist auch mehr Öl im Gemisch, und da das Öl den Motor kühlt, läuft er somit um ein paar Grad kälter.
mfg Alex
oxo30.06.2011 15:25
Ice King schrieb:Einfache Erklärung. Mit mehr Nitro wird der Motor fetter gestellt, weil der Kraftstoff mehr Luft aufnehmen kann / muss um das optimale Gemisch zu erzeugen. Durch die fette Einstellung ist auch mehr Öl im Gemisch, und da das Öl den Motor kühlt, läuft er somit um ein paar Grad kälter.
Seit wann kühlt denn Öl im Brennraum? Öl hemmt eine optimale Verbrennung und schmiert aber mehr auch nicht.
Schau dir mal die Strukturformel von Nitromethan an, es enthält bereits Wasserstoff und Sauerstoffatome, braucht somit weniger Sauerstoff aus der Umgebungsluft für ne Reaktion.
Da in ihr hauptsächlich Stickstoff ist, muß bei Benzin mehr Volumen durch den begrenzten Raum gezogen werden, wie bei NM.
Methanol verbennt kälter, denn mehr Leistung durch Nitro, würde auch mehr Abwärme bedeuten, die bei steigender Leistung mit steigendem Nitroanteil auch zu extremer Abwärme führen würde. Der Ölanteil steigt dazu ja nicht expotenziell an, doch dass müßte er, wenn er für die Kühlung zuständig wäre.
Stefan0130.06.2011 17:48
Nitromethan steigert die Leistung, weil es wie schon gesagt Sauerstoff enthält.
Kühlen tuts aber nicht, zumindest nicht direkt. Genau wie Öl, mit mehr Öl läuft der Motor zwar kühler, aber nur dadurch, dass die Verbrennung schlechter ist.

Der Ausdruck Nitromotor ist eigentlich eh falsch, es sind Glühzünder. Und je nach dem wie diese Ausgelegt sind, kann man sie auch mit 0-5% Nitromethan betreiben (z.b. die Heli Flieger nutzen solchen Treibstoff mit extrem wenig Nitromethan).
Im Car Bereich ist es üblich Sprit mit 16-25% Nitromethan zu fahren.
Im richtigen Kanister (Blech! und gut verschlossen!) hält auch dieser Sprit sehr lange... Auch mal nen Jahr. Wobei es auch hier wieder auf die Qualität des Öls ankommt.
Aber mal ehrlich... Wer fährt in seinem Baja nen Glühzünder (ausser die Jungs von OBR?

) ? Niemand, deswegen hat das Thema hier doch gar nix zu suchen?
Manolo8130.06.2011 20:44
Ice King30.06.2011 20:45
Argh... das Öl kühlt den Brennraum nicht weils ein Kühlmittel ist... Mit mehr Öl wird die Reibung geringer, weniger Reibung-> Weniger Reibungswärme -> weniger Motortemperatur
Und die Verbrennung mit wird mehr Öl nicht schlechter, das Kraftstoff Gemisch wird zäher (nicht für uns Sicht oder Spürbar) aber bei den ca 30000+ u/min was so ein Nitromotor macht hat das doch Auswirkungen auf die Drehzahl, das Drehmoment juckt das nicht...
Wenn du nen Nitro hast und weißt welches Öl (Typ, Marke, unterschiedliche Öle mischen geht nicht, außer Rizinus Öle...) in deinem Sprit ist kipp einfach mal 2% dazu... den Unterschied in der Temp wirst du direkt merken
mfg Alex
BMW-Heizer30.06.2011 20:47
Allerdings kommt die Hauptwärme von der eigentlichen Verbrennung und nicht von der Reibung. Öl kühlt nicht !
Stefan0130.06.2011 20:55
Wetten das ein Motor mit 50% Ölhaltigen Sprit kühler läuft als mit 10% ? Sofern er überhaupt noch läuft?
Leistung wirste keine mehr haben, weil die Verbrennung schei**e ist, weil eben kaum was zündfähiges da is (Öl zündet ziemlich schlecht, hab ich mal gehört

).

Einfacher gesagt: Mehr Öl = weniger Benzin = schwächere Verbrennung = Weniger Hitze
Das mischen von Ölen ist auch eine Wissenschaft für sich. Ich fahre ausschliesslich Aerosynth3 Öl (Vollsynthetisch), dies kann man nicht mit Rizinusöl mischen. Andere Synthetische Öle allerdings schon, z.b. Carbulin.
Die Beimischung von Rizinusöl ist bei den Hochwertigen Synthetik Ölen eh nicht nötig.
MCCRUSHER30.06.2011 21:03
Hi eigentlich geht es hier um Benzin für 2Takter,auch wenn ich das mit dem nitro sprit angesprochen habe das man das nicht solange lagern sollte,Sorry

oxo30.06.2011 21:18
Ice King schrieb:Argh... das Öl kühlt den Brennraum nicht weils ein Kühlmittel ist... Mit mehr Öl wird die Reibung geringer, weniger Reibung-> Weniger Reibungswärme -> weniger Motortemperatur
Es passt nur immer eine bestimmte Menge Öl in die Unebenheiten des Zylinders und des Kolbens, alles andere wird abgestreift und wird unnötig bewegt im Motor. Mehr als geschmiert werden kann ein Motor nicht.
Das hemmt und macht träge. Das Öl kann nicht verbrannt werden und muß abtransportiert werden.
Und dass wirkt sich auf Drehzahl und Drehmoment aus, da die Effizienz sinkt.
Kippst du mehr Öl in den Sprit, sinkt die Leistung und damit auch die Wärmeabgabe.

radar30.06.2011 22:31
Hi,
ohweh, da hab ich ja ein riesen Ding angeschupst.
Fazit: Unsere Mische hält viele Monate wobei Ich Persönlich die Kanister ab und zu mal schütteln würde.
Die Nitro-Mische hält Ohne Luft zu ziehen auch ne Weile.
Danke
radar
Ice King30.06.2011 23:13
@Oxo
Ich kann dir da nur teilweise zustimmen.
Klar, 40 Prozent Öl im Sprit wäre mehr als sinnfrei und die Maschine würd wahrscheinlich garnimmer laufen. Jedoch glaub ich das die Handelsüblichen Öl-Anteile der Spritsorten nicht das maximum darstellen was theoretisch ohne großes Öl Geschiebe möglich ist... sie dir mal die Motoren von O.S. an. O.S. schreibt einen Ölanteil von 18 % bei seinen Motoren vor (macht natürlich keiner, halten auch mit 10 Prozent). Auf Anfrage warum O.S. das macht hab ich als Antwort bekommen, das dieser Ölanteil das theoretische Schmierungsoptimum darstellt, mehr bringt nichts, mehr geht auf die Lebensdauer. Den Leuten ist auch klar das keiner soviel Öl verwendet, ist mehr eíne "rechtliche" Sache, das denen keiner ans Bein pinkeln kann weil sie nichts zum Ölanteil sagen. Bei einem von meinen Motoren (Precirotate) stehen sogar 22% in der Anleitung

Die Sprithersteller verwenden meißtens um die 11 +- 3 Prozent Öl, warum? Wahrscheinlich weil die Leute nen Sprit mit mehr Öl kaum kaufen würden, weil alle denken dann fehlt ihnen die Leistung. Theoretisch stimmt das auch, aber ich hab in der Zeit als ich selbst gemischt hab keinen spürbaren Unterschied zwischen 9 und 14 Prozent (in dem Rahmen hab ich mehrere "Versuchsmischungen" probiert) gemerkt.
Einen guten Nitrosprit machen aber so oder so nicht die Anteile an Öl, Nitro und Methanol aus, sondern die Qualität dieser und VORALLEM die beigemischten Additive.. (und genau darum misch ich nichtmehr selber...)
Aber hier ist es denk ich mal wie bei allem... jeder bildet aufgrund seiner Erfahrungen und Überlegungen andere Theorien und jede ist wahrscheinlich auch zum Teil richtig. Ich finde deine Theorien auch nicht grundlegen verkehrt, nicht das du das falsch verstehst. Wahrscheinlich hat jeder von uns zum Teil recht, für Beweise fehlt uns "leider" die Geräte und das Geld, also cheers x5 und immer nen vollen Kanister (nicht zu alten

) Sprit
mfg Alex
Aber wie heißt es so schö
frantic30.06.2011 23:15
Manolo81 schrieb:
so würde ich es nicht sagen,es gibt bestimmt noch genug Leute im Forum die auch noch zu den 1/5-1/6 Benzinern Nitros fahren so wie ich
bekenne mich ebenfals für schuldig
